У Старого Семёна

Объявление

ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ФОРУМ ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ НА ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ РАБОТЫ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Старого Семёна » Лирика » Маяковский


Маяковский

Сообщений 331 страница 360 из 523

331

короче говоря, он ей засадил

с.357-358:
Далее история развивалась типично для Маяковского, который от друзей требовал подчинения в любых ситуациях, а от близких женщин - чтобы они принадлежали только ему одному. Когда дело доходило до конфликтов, он применял эмоциональный шантаж, в случаях с Эльзой и Лили даже угрожая самоубийством. С Элли, пообещавшей ему, что она будет "видеться только с ним", он так далеко не зашел; но манера поведения была та же.

как же бабы любят эвфемизмы
эта вместо "ебаться" говорит "видеться" (почти что "встречаться")

332

28 октября Маяковский отправился обратно в Европу - у него закончились деньги
только за октябрь он отправил требовавшей "деньгов" Лили телеграфными переводами 950 долларов - довольно большая сумма по тем временам
он плыл в самой дешевой каюте, на самой нижней палубе, под дансингом: "Я в худшей каюте из всех кают - всю ночь надо мною ногами куют"

333

вот оно, стихотворение "Домой!", которое он начал писать на корабле: http://mayakovskiy.ouc.ru/domoi.html

из него, по совету мудака Осипа, Маяковский вычеркнул строчки, принадлежащие к числу лучшего, им написанного:

Я хочу быть понят моей страной,
а не буду понят, -
                             что ж,
по родной стране
                             пройду стороной,
как проходит
                       косой дождь.

334

пока Маяковский был в Америке, Лили доеблась до того, что у неё что-то случилось с пиздой - пришлось делать операцию
но она быстро поправилась, съездила летом на Волгу, а осенью отправилась в Италию
вернувшись в начале ноября в Париж из Нью-Йорка, Маяковский получил письмо от Лили (с.368):
"Телеграфируй, есть ли у тебя деньги. Я совершенно оборванец - все доносила до дыр. Купить все нужно в Италии - много дешевле".

поизъеблась, поизносилась
поистрепалась на корню
что за резон, скажи на милость,
любить такую проститню?

335

Небольшой офф :-) Оказывается, Краснощёков был родом из Чернобыля :-)

336

chich написал(а):

что за резон, скажи на милость,
любить такую проститню

Любовь зла. И чича некоторые любят. И я их понимаю - и сам отношусь с симпатией

337

chich написал(а):

до сих пор все мои нападки на Лили были, как я уже говорил, лишены рациональной основы
они были лишь следствием моей пристрастности
так бывает иногда, что автор сживается с лирическим героем, исследователь - с объектом исследования, и смотрит на мир уже не из своей, а из его шкуры
и вот, понимая, что Маяковский в отношениях с Лили был неадекватен, я, тем не менее, выступал на его стороне
ну то есть даже не то чтобы на его стороне, но по крайней мере, уличал её в несуществующих грехах (или квалифицировал как грехи поступки, таковыми объективно не являющиеся)
но вот тут, как мне представляется, мы сталкиваемся с реально некрасивым поведением со стороны Лили
если бы она была честная давалка, честная блядь, честная шлюшка, то, расставшись с Маяковским по причине того, что он ей надоел и утомил её своей неадекватностью, она бы оставила его в покое
и уж во всяком случае, не стала бы посягать на его кошелёк

Это очень хорошо сформулировано.

Почему же Лили такое творила? это что, демон в юбке? Мое мнение, что нет, обычная тетенька.

Разгадка же такого поведения видится мне в том, что Лили - не "русский женщин", потому что "русский женщин" иногда и не берет деньги (подарки), которые ты им даешь.

А Лили "еврейский женщин" с "большой лотерейкой". Без всякого национализма я это говорю, потому что "еврейский женщин" тоже бывают очень симпатичными и ебливыми.

338

глупости
категорически не согласен
национальность тут ни при чём

339

Чич рукой мастера создал крайне несимпатичный образ Лили Брик. Я уже начинаю ее ненавидеть.Но и уважение мое к Маяковскому понемногу тает. То, что он связался с этакой блядью, да еще тратил на нее такие бешеные деньги, не делает чести его уму. А строчки " по родной стране пройду стороной, как проходит косой дождь" действительно замечательны. Брика, который посоветовал их вычеркнуть, надо бы подвергнуть за это мягкой кастрации.

Отредактировано pirron (2010-03-10 12:07:34)

340

pirron написал(а):

мягкой кастрации.

мой батя, проработавший всю жизнь шофёром (щас он уже на пенсии), как-то рассказал мне такую историю
по молодости подвозил он попутчика, чуть ли еще не на ГАЗ-51
попутчик оказался инженером и стал хвастать, что он участвовал в проектировке этого самого чуда техники, на котором они ехали
http://img15.nnm.ru/7/9/3/6/9/341811f0089ea1b2b5e8e5eddf7_prev.jpg
батя ему говорит:
- отрубить бы тебе за это яйца тупым топором!
- а почему тупым?!
- а чтобы подольше мучился!

341

pirron написал(а):

не делает чести его уму

разум душу не ебёт (с) джигурда

342

chich написал(а):

национальность тут ни при чём

Русская женщина, разумеется, тоже может быть роковой, может мужика разорить, не вопрос, но "по копеечке" деньги она тянуть из него не станет.

Если детей нет, особенно.

343

оставим эту тему
и вообще, деньги в этой истории меня лично интересуют меньше всего
этот сюжет с деньгами вообще какой-то боковой, благодаря ему нарушается вся цельность моего замысла

меня в первую очередь заинтересовал характер их личных отношений, у меня была определенная схема, определенная модель поведения Лили
и вот это её крохоборство в эту модель совершенно не укладывается (по-прежнему настаиваю, что еврейство тут совершенно ни при чём, еврейка вполне может быть, в отличие от Лили, бескорыстной и весьма щепетильной в финансовых отношениях с мужчинами, так же, как и представительница любой другой национальности)

344

Поддерживаю чича в этом споре, маригнон не прав. Я видел разных русских женщин, и еврейских тоже.
Национальность ни при чём.

345

после полугодичной разлуки Маяковский и Лили встретились в середине ноября 1925 в Берлине

с.369:
Они радовались встрече, подаркам, вниманию, о котором подарки свидетельствовали... Они говорили без умолку. Все было в точности как прежде. Или нет? В гостинице они, как обычно, поселились в отдельных номерах. После ужина Маяковский пошел к Лили. Как она вспоминала позднее, на пороге комнаты он остановился и, опершись о дверной косяк, мягко произнес: "Спокойной ночи, детка. Не буду больше тебя мучить". Он понял, что если будет продолжать навязывать Лили себя против ее воли, он потеряет ее безвозвратно. За десять лет знакомства он ее узнал достаточно хорошо, чтобы понять, что их отношения диктовались ее - а не его - желаниями и чувствами. Реплика означала окончательный конец их физическим отношениям.

"окончательный конец" - это хорошо сказано

346

в Берлине Маяковский сделал анонимный анализ на реакцию Вассермана (очевидно, после Элли)
реакция оказалась отрицательной

347

между тем, вдруг откуда ни возьмись, Осип решил тряхнуть стариной (оказывается, старина у него еще стоял)
он закрутил роман с 25-летней Женей Жемчужной, женой режиссера

с.370:
Несмотря на то, что интимные отношения между Осипом и Лили прекратились более десяти лет назад, сам факт, что молодой библиотекарше удалось пробудить его дремавшую сексуальность, глубоко задевал Лили, тем более, что молчаливая и замкнутая Женя была совершенно не похожа на женщин, обычно посещавших салон Бриков. "Не понимаю, о чем он с ней может говорить", - раздраженно прокомментировала Лили...

а чо с вами говорить?
вас, дур, ебать нужно
оно и для вас самих куда полезней всяких разговоров

348

с.372:
Лили было трудно смириться с пробуждением эмоциональной жизни Осипа - радоваться оставалось только тому, что Женя не переехала в "семью". Таким образом их жизнь втроем продолжалась, как прежде; и это было главное.
Отношения между Лили, Осипом и Маяковским никогда не представляли собой menage a trois в физическом плане; теперь же они не были даже menage a deux. Не подлежит сомнению, что теории Лили о свободной любви доставляли Маяковскому бесконечные страдания, но основой их совместной жизни была общность более глубокого свойства.

короче, тушите свет
два мужика живут с бабой, и ни один ее не ебёт, а ебёт кто-нибудь третий-четвёртый-пятый...

349

с.373:
Лили решила, что для функционирования их союза нужно следующее: пусть каждый днем делает, что хочет, но вечера - и по возможности ночи - они должны проводить под одной крышей. Однажды, вероятно вскоре после разъезда 1923 года, Лили сформулировала свои идеи в письме к Маяковскому:
"...Ты мог бы мне сейчас нравиться, могла бы любить тебя, если бы был со мной и для меня. Если бы, независимо от того, где были и что делали днем, мы могли бы вечером или ночью вместе рядом полежать в чистой удобной постели; в комнате с чистым воздухом, после теплой ванны!
Разве не верно? Тебе кажется - опять мудрю, капризничаю.
Обдумай серьезно, по взрослому. Я долго думала и для себя - решила. Хотелось бы, чтобы ты моему желанию и решению был рад, а не просто подчинился!"

да уж, это точно по-взрослому
не по-детски
днём вволю поебстись с кем-нибудь, предаться своим похотливым инстинктам, насладиться самоощущением грязной шлюхи, а ночью - "вместе рядом полежать в чистой удобной постели"
прямо-таки дневная красавица

350

chich написал(а):

...днём вволю поебстись с кем-нибудь, предаться своим похотливым инстинктам, насладиться самоощущением грязной шлюхи, а ночью - "вместе рядом полежать в чистой удобной постели"

Всё правильно, ночью отдыхать надо. Восстанавливать тело и душу.

351

Лиля написал(а):

Ты мог бы мне сейчас нравиться, могла бы любить тебя, если бы был со мной и для меня. Если бы, независимо от того, где были и что делали днем, мы могли бы вечером или ночью вместе рядом полежать в чистой удобной постели; в комнате с чистым воздухом, после теплой ванны!
Разве не верно? Тебе кажется - опять мудрю, капризничаю.
Обдумай серьезно, по взрослому. Я долго думала и для себя - решила. Хотелось бы, чтобы ты моему желанию и решению был рад, а не просто подчинился!"

Рассуждает как типичный неверный муж :) очень смешно.

chich написал(а):

в Берлине Маяковский сделал анонимный анализ на реакцию Вассермана (очевидно, после Элли)
реакция оказалась отрицательной

Кто писал стихи про эту замечательную реакцию? Губерман? Не нахожу. Никак не вспомню...

352

chich написал(а):

а чо с вами говорить?
вас, дур, ебать нужно
оно и для вас самих куда полезней всяких разговоров

o.O

Да уж - в последнее время что-то меня все так удивляют своими словами  %-)

353

дальше у Янгфельдта идёт пара страниц общих рассуждений о теории и практике свободной любви
в частности, на с.377 он сообщает такой отрадный факт:

Трудно сказать, насколько широко успела распространиться "теория стакана воды", но среди интеллигенции и молодежи она пользовалась популярностью. Один комсомолец, например, сообщал, что он прекратил ходить к проституткам, так как теперь мог легко овладеть любой девушкой!

где-то я, кстати, читал, что в то время комсомолка должна была давать комсомольцу по первому требованию
хорошее было время!

354

28 декабря 1925 года в номере ленинградской гостиницы "Англетер" Сергей Есенин вскрыл себе вены, написал кровью предсмертное стихотворение, сделал петлю из шнура электропроводки и повесился на водопроводной трубе

с.380:
У Маяковского, постоянно носившего в себе идею самоубийства как реальную возможность, смерть Есенина включила ряд защитных механизмов. За последние годы ушли из жизни несколько крупных поэтов - Гумилев, Блок, Хлебников, но ни одна из этих утрат не вызывала у Маяковского столь мучительной реакции, как самоубийство Есенина. Несмотря на то, что, по словам Лили, Маяковский "из принципиальных соображений" не показывал "свое хорошее отношение" к Есенину, он считал его "чертовски талантливым" и в некотором отношении родственной душой - таким же ранимым, вспыльчивым и вечно ищущим, как он сам, таким же отчаянным.

с.381:
Для того чтобы смириться с самоубийством Есенина, он пытается писать о нем, но работа продвигается вяло... Причина, не позволявшая ему писать, заключается, по его словам, "в чересчур большом соответствии описываемого с личной обстановкой..." И хотя здесь Маяковский имеет в виду внешнее сходство - одинокий поэт в гостиничном номере, - очевидно, что смерть Есенина пробудила у Маяковского незваные мысли. В это время условия его собственной жизни в корне переменились, будущее представлялось смутно. Он должен жить с Лили в одной квартире, но не в качестве ее мужа. Как сложится его жизнь, кто заполнит эмоциональную пустоту, которую оставила после себя Лили?

355

вернувшись из Штатов, в декабре 1925 Маяковский получил новую квартиру в Гендриковом переулке, где они и поселились втроём, повесив на входную дверь табличку: "БРИК. МАЯКОВСКИЙ"

а в июне 1926 Элли Джонс в Нью-Йорке родила дочь от Маяковского
накануне родов она просила у него в письме 600 долларов на госпиталь
Маяковский отказал, сославшись на "объективные обстоятельства"

356

весь 1927 год Маяковский ездил по стране с гастролями

с.393:
работа помогала оттеснить мысли о той жизни, которую Лили вела в Москве - в то время, как у него самого "с духовной и романтической стороной не важно", как он объяснял ей в письме

Лили тем временем перешла на мальчиков
её новый ёбарь, режиссер Лев Кулешов, был на восемь лет моложе её

с.400:
Он охотился, любил спорт и раъезжал по Москве на мотоцикле, часто приглашая в люльку Лили. Если в Советском Союзе двадцатых годов мотоцикл был редкостью, то частный автомобиль считался неслыханной - и идеологически подозрительной - роскошью. Но Кулешов - и Лили - очень хотел машину, и когда Маяковский 15 апреля 1927 года отправился за границу, ему, помимо обычных заказов на оежду и духи, дали еще одно задание - купить "автомобильчик": "Мы много думали о том - какой. И решили - лучше всех - Фордик"...
"Мы" - это, разумеется, Лили и Кулешов, для чьей "мотоциклетки" Лили просила купить "всё", что она записала в особом списке: "Мы на ней очень много ездим".

могу себе представить эту "езду"

357

форда он купил

с.403:
Лили в естественной для нее манере открыто демонстрировала свои отношения с Кулешовым; этим она также давала понять Маяковскому, что их любовная связь бесповоротно закончена. Маяковский вынужденно подыгрывал, ненавистная ревность не должна была взять верх! Лето, как всегда, проводили в Пушкине...
Появление в "кисячье-осячьей семье" льва по понятным причинам не вызывало у Маяковского большого восхищения, тем более, что сексуальные увлечения Кулешова были такими же "похабными", как те, которые когда-то испытала Лили с Гарри Блуменфельдом в Мюнхене. 14 ноября 1927 года жена Александра Родченко Варвара Степановна записала в дневнике, что Маяковский "чувствует себя очень плохо" и "изнервничался"...
Страдал, однако, не он один. Полная свобода сексуальных отношений, принятая Лили и Осипом, совсем не устраивала жену Кулешова.

выше я уже освещал этот эпизод, как жена Кулешова, Александра Хохлова, едва не покончила с собой, к недоумению нашей поблядушки

вот как описывает времяпровождение в Пушкино Галина Катанян, тогдашняя жена Василия Катаняна, будущего ёбаря Лили:

Приехал Кулешов с Хохловой. Лиля и Кулешов тотчас же поднялись наверх и пробыли там довольно долго. То же самое произошло, когда приехал Жемчужный с Женей. Ося с розовой от смущения и радости Женей немедленно удалились наверх. Хохлова невозмутимо беседовала с дамами на террасе, но Жемчужный, очевидно, менее вышколенный, тоскливо бродил по саду в полном одиночестве. Я была несколько озадачена всем виденным и на обратном пути спросила Васю - что же это такое? Вася, поразмыслив, объяснил мне, что современные люди должны быть выше ревности, что ревновать - это мещанство.

меня одно удивляет - а зачем они, собственно, поднимались наверх?
ебались бы прилюдно, на той же террасе - дело-то житейское

меня милый в первый раз
на крыльце, на лесенке
а я встала, отряхнулась
и запела песенки (с)

358

http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat8.gif

359

на стр.406 Янгфельдта вновь занесло с хронологией: он утверждает, что поэма "Хорошо!" была написана к двадцатилетнему юбилею октябрьской революции

360

тем временем Маяковский завел роман с 21-летней студенткой Натальей Брюханенко
впервые они встретились годом ранее, весной 1926, но тогда напор Маяковского напугал девушку

с.210:
Этот эпизод, словно вспышка, высвечивает характерные особенности нрава Маяковского - внезапные и зачастую резкие перепады его настроения. Все или ничего - и сейчас, не потом! Неспособность Маяковского контролировать свои чувства легко отпугивала людей, особенно женщин. Поэтому, несмотря на огромный запас нежности, ему было трудно удовлетворить свою потребность в любви и ласке. Таким же образом одиннадцать лет тому назад он "нападал" на Лили, которая в ответ долго держала его на расстоянии.
Наташа испугалась, и в следующий раз они встретились через год с лишним, в июне 1927-го...

ну и тут уже он ей вставил


Вы здесь » У Старого Семёна » Лирика » Маяковский