Невольно вспомнилось.
Ну вот, а говорил, что все равно... Завидуешь?
У Старого Семёна |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » У Старого Семёна » Добро пожаловать! » мой ответ Мобуту
Невольно вспомнилось.
Ну вот, а говорил, что все равно... Завидуешь?
Упрощаете. Кого-то я считаю мудаком, кто-то меня считает мудаком, но при этом никаких проблем от нахождения на одном форуме мы не испытываем.
Для профилактики.
Вначале было дело.
Идеологии в десятую очередь..
Уважение гроссмейстер заслуживает делом на форуме (звучит отвратительно, но не суть)
Это и привлекает внимание общественности ))
Спасибо огромное ему за креатифф! Интересно и поучительно, оригинально, с великолепным юмором!
А эти споры о принципах или не непринципах - .. бяка )
Отредактировано РAР (2009-12-08 22:21:22)
Креституткам - Мобуту, Мановару, Эдвардсу & etc - посвящается
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-5Yx2TnN9mc[/youtube]
Forever young, I want to be forever young
Do you really want to live forever
Forever - and ever
Лично для Мановара
Меня лично взбодрил этот пост:
Manowar написал(а):Все закончилось так, как и должно было.
Я ненавижу Крестовщину и просто так подохнуть и "всему закончиться" на ИШФ не дам. Назло Мановару.
Лично для Мобуту
Форум функционирует нормально лишь до тех пор, пока говно может литься на кого угодно и в каком угодно количестве. В том числе и на Фака - административно это преследоваться не должно.
Мне нужны ЖЕЛЕЗНЫЕ ГАРАНТИИ, что очередной "Эдвардс" не начнет травлю Великого Шахматиста...
"Добро должно быть с кулаками".
Для Всех Недоброжелателей ИШФ:
Количество посетителей в онлайне на ИШФ:
Активны (Гостей: 20, Пользователей: 28; Рекорд: 52, установлен Сегодня) Alexander, arbitr, bumblebee, Deneg.net, DenKa, Druinna, Flyer, FuckYou, gennah, Gimtonic, grado, immortal223, Korch, Lugan, Manowar, MikhailK, Mortu, podrt, Quantrinas, R Ov, Shaq, Stirlitz, Vera, zzzz, вв, Муркенштейн, РAР, Черный плащКоличество хостов за сутки:
402
ну ты то и такого не провёл, когда банил
так в том-то и дело, что я принял ответственность за это решение на себя
а вождь утверждает, что я хотел кем-то там прикрыться
это ты, проститутка, шагу без правил не ступишь
тебя Друинна просила в своё время стереть хамство в её адрес, ты как поступил?
ссыканул ты, запросил, чтобы тебя лишили модераторства
демократ ёбаный
Главное - вести себя по-человечески и не затевать односторонний срач.
- помнится Пилигримовский заскок, 50 односложных постов с посылами..., и если б не моя реакция на КЦ, этот факт прошел бы незамеченным...
сделали вывод - Пилигрим повинился, сказал, "что бес попутал, виноват, накосячил, впредь не будет", и пошли дальше...
- потом ЧП устроил пьяную выходку, конкретно на пользователя (безосновательно, беспричинно), но кто-то заступился за него, дал ему шанс на соскок..., и тот весело знак "100 м." объявил иным ..., и извинился.
- пока не был зареген ник dod здесь звучала фамилия и различные ее обработки..., но я прекрасно помню реакцию FY на собственную идентификацию...
- когда Эдя воспользовавшись служ. положением изменил тему я пригрозил ему, и когда он повторно нагадил - посадил его в кловунарий (через 1,5 часа после угрозы), на правах админа (даденного мне Чичем), но тут же Морту насрал на мое решение и выпустил Эд., а меня лишил админства..., рядом был и FY, который также вернул бы Эдю... (ничего о DM не напоминает?)
причем помещение Эдвардса в кловунарий лидирует в опросах о наказании (значит мое действие было более-менее адекватно, спрогнозировано достаточно высоко)
- Шаковские закидоны попортили кучу нервов.
Но односторонний срач всё же необходимо пресекать. Как это совместить, я действительно НЕ ПОНИМАЮ.
Эдя начал односторонний срач, бездоказательную клевету... - наказания не было. И пошло, поехало.... - появилась вседозволенность. Он это почуствовал и пошел выше, dod уже не интересен..., на мне он только размялся и провел разведку боем.
Где-то была фраза FY про клевету (как он к ней относится) - не нашел, но суть та же - неприятно, и необходимо пресекать.
То, что FY оказался более толстокожим чем я, говорит о том, что все равно наступит и для него момент истины..., - необходимы условия даже для низших слоев эволюции...
=)
так что предлагаю делать выводы, и идти дальше, уважая соседей, и иногда все-таки заступаясь за них (пример заступничества за Друинну), и делать это как можно раньше, не дожидаясь шоу, прикупив кока-колы и попкорна
- когда Эдя воспользовавшись служ. положением изменил тему я пригрозил ему, и когда он повторно нагадил - посадил его в кловунарий (через 1,5 часа после угрозы), на правах админа (даденного мне Чичем), но тут же Морту насрал на мое решение и выпустил Эд., а меня лишил админства..., рядом был и FY, который вернул бы Эдю... (ничего о DM не напоминает?)
Админство я вам обоим вернул с интервалом в 2 минуты примерно (после 2-3 часов модераторами). Действия свои а так же их причины я объяснил в Админском Произволе. Можем конечно поворошить, но зачем?
Кстати, дод, с Кловунарием ты таки угадал, но на тот момент всё не было настолько погано что теминатора надо было изолировать... Хотя с твоей точки зрения может и было. Не буду спорить.
Админство я вам обоим вернул с интервалом в 2 минуты примерно (после 2-3 часов модераторами). Действия свои а так же их причины я объяснил в Админском Произволе. Можем конечно поворошить, но зачем?
я все помню, зла не держу, быльем поросло..., суть поста не в том, чтоб кого-то "опустить", а в том, чтоб сделать выводы, на этом факте... не возврат админства или его снятие, а игнорирование действий другого админа... - вот где собака порылась ...(в принципе, я поддерживаю админиаду, но голосовать по каждому)
и в следующий раз на излете пресекать хамство, а не ждать шоу, конца дуэли...
раз Вы хотите считать ИШФ домом, то нужно защищать свою крепость..., выставлять часовых, охрану, форпосты.
Эдя начал односторонний срач, бездоказательную клевету... - наказания не было.
Не хочу возвращаться к той теме (опять же забаненный юзер ответить не сможет), но мне показалось, что Вы как-то неопределённо отвечали на наезды по поводу "замены игрока". Для меня эта идея казалась дикой: как это может быть? ведь участники знают друг друга в лицо обычно, как вообще может кто-то другой играть под чужой фамилией?
Теперь не просветите, как же оно на самом деле было? Или реально уже не помните?
раз Вы хотите считать ИШФ домом, то нужно защищать свою крепость..., выставлять часовых, охрану, форпосты.
А так же пыточную камеру, Кловунарий. В принципе кулаки нам нужны.
Есть нюанс: в памяти силён КаЦе с правилами, непрозрачной модерацией, произволом, морализаторством, подъёбками и подсераниями из за угла...
Не хочу. Проходили. После ИШФовской свободы не прёт никак.
Вы как-то неопределённо отвечали на наезды по поводу "замены игрока".
а как я могу определенно отвечать за турнир 2-го разряда 13-ти летней давности, я вообще не понимал о чем речь...
по пунктам:
- в Чигорина играл иногда (раз, два в год)
- Боронина знаю
- сицилианку не играл
- партии у меня нету
- бланков и таблицы турнира нету
за собой такой аферы не припоминаю..., да и смысл? он уже как-то поднимал вопрос этот на КЦ..., я думал, так, прикалывается..., кстати, в те времена мы тусовались
- может они смогут ему что сказать про это...
------------
я не понимаю:
если человек играет в одном турнире два раза с одним человеком под разными фамилиями - почему не подошел к судье за объяснениями?
неоднократно замечаю за Эдвардсом такую черту характера - вляпывается, а потом начинает искать виноватых, выкручиваться... ("моя партия", не пришел на партию, изменение темы,...хамство FY)
видимо туго с адекватной реакцией сразу на возникшую проблему - ступор, потом отход, анализ, злость на себя, поиск врага
если человек играет в одном турнире два раза с одним человеком под разными фамилиями - почему не подошел к судье за объяснениями?
Вот этого и я не понял. Даже если не два раза (с чего два? двухкруговой турнир что ли?), а один раз сыграл с "якобы додом", а потом на следующем туре видит, что дод - это совсем другое лицо, что к судье-то не обратиться?
Мутная история. Похожая на какую-то странную фантазию.
Даже если не два раза (с чего два? двухкруговой турнир что ли?)
по версии Эдвардса: он играл партию с Додоновым (реально играл Боронин), и через 2-3 тура стал играть с тем же человеком, но уже под своей фамилией - Боронин...
про круги не знаю, Эдя умолчал.
но я ни хрена не понимаю - почему не обратился к судье, и почему он решил,
и как мне реагировать, если я вообще не врубаюсь..., потому и вяло...
=)
да и Боронин вроде уже к тому времени уехал в Саратов, и только иногда приезжал
FuckYou написал(а):
dod написал(а):
если человек играет в одном турнире два раза с одним человеком под разными фамилиями - почему не подошел к судье за объяснениями?
Вот этого и я не понял. Даже если не два раза (с чего два? двухкруговой турнир что ли?), а один раз сыграл с "якобы додом", а потом на следующем туре видит, что дод - это совсем другое лицо, что к судье-то не обратиться?
Мутная история. Похожая на какую-то странную фантазию.
Разбанили б вы уже меня, не позорились бы, а?
Ну, ОК.
Турнир был 1-круговой.
Играл я, соответственно, одну партию с якобы Додом, а на самом деле с другим человеком.
Турнир был 1-го разряда, а не 2-го (как почему-то заявляет Дод).Дальше.
То, что это не Дод мне сказали во время партии другие участники турнира в районе курилки.Так сложилось, что это вообще был мой первый в жизни турнир в клубе Чигорина.
Куда-то там идти к судье - это мне как-то в голову не приходило.
Да и вообще вся эта ситуация была такой дикой для меня, что я не знал, кому/чему верить.
Я вообще просто в шахматы предпочёл тогда играть. Возможно, Вам знакомо такое решение "проблемы", ув. Фак?Окончательно я убедился, что тогда Дод посадил вместо себя играть другого - в следующих турнирах. Когда стал опознавать обоих по лицам.
И что Вы там предложили, Фак? Идти к судье?
ЗАЧЕМ?
Ту странную партию - я выиграл. Тот странный турнир давно уж был окончен. Я получил тогда 1-й разряд...
Зачем мне было какой-то шум поднимать? Чего ради?
А вообще вся эта история с Додом - яйца выеденного не стоит!
Я её вытаскиваю на свет божий только тогда, когда Дода охватывает страсть к морализаторству.
Моя идея в таких случаях оч. проста: "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?!"
Всё равно однозначно дурная тема. Учитывая, что никаких мало-мальских сносных доказательств этой истории нет и быть не может.
Это как если кто-нибудь уверенно начнёт рассказывать, как Х в 1987 году спёр у него из кармана 3 рубля. И пускай Х запарится опровергая.
необходимо, однако же, как-то подытожить этот тред, а заодно и опрос, открытый квантом
вчера в своих программных постах в этом треде я остановился на том, ЧЕГО ХОЧЕТ КОМЬЮНИТИ
сегодня, в ходе дискуссии, Мобуту, обещавший мне дальнейшее "изучение деталей", смог выдвинуть, по существу, лишь один упрёк, который пытался несколько раз переформулировать в разных выражениях
все эти попытки были мной разоблачены и опровергнуты
резюмируем:
Ну да не в этом суть. Апелляция к общественному мнению была повторена многократно, от этих совковых заявлений от имени всех не отмажешься. Мол, комьюнити давит, комьюнити требует, "вас не банят вопреки общественному мнению" и т.д. В то время как истинного мнения участников форума Чич не знал и не мог знать. Прямого опроса не было, а те, что есть - показывают, что нет никакого большинства, требующего санкций Эдвардсу.
что ж, посмотрим на текущие результаты опроса Кванта: ОПРОС. Вы за продолжение бана Эдвардсу и Мариньону?
Нет - Quantrinas, chich, gennah, arbitr, Мобуту, bumblebee (0.5), Stirlitz (0.5), grado (0.5), occam, Иа, Allein, evgeny - 10,5
Кловунарий - Mortu, R Ov, dod, кот афромеева, Korch, bumblebee (0.5), Gimtonic, Swordman, RVS (0,5), klf, Alexander (0,5) - 9,5
Да - Lugan, Shaq, Druinna, Flyer, Stirlitz (0.5), Yurie, Deneg.net, RVS (0,5), Alexander (0,5) - 7,5
итого,
за отмену санкций - 10,5
за сохранение санкций - 17
притом обращаю внимание на формулировку вопроса
это был опрос не о ВВЕДЕНИИ санкций В МОМЕНТ КРИЗИСА, о об их ОТМЕНЕ ПОСЛЕ ПРЕОДОЛЕНИЯ КРИЗИСА (благодаря введенным санкциям)
поэтому, некоторые участники, голосовавшие сегодня за отмену, вчера с большой вероятностью могли проголосовать за введение
вот характерное высказывание Алляйна:
По сути вопроса: я за отмену бана, но, положа руку на правое яйцо, следует честно признать - стало спокойнее.
И как совместить желание не применять репрессии и не видеть бесконечный говносрач - не знаю.
следовательно, даже эту претензию Мобуту мы должны признать беспочвенной
что, собственно, и требовалось доказать
Окончательно я убедился, что тогда Дод посадил вместо себя играть другого - в следующих турнирах. Когда стал опознавать обоих по лицам.
в предыдущей версии звучало так:
"играю я, выигрываю партию, а потом (через 2-3 тура опять с ним же играю, но под другой фамилией)..."
турнир какого разряда, если человек получает 1? мне кажется что 2... - кто ж допустит безразрядника сразу в 1? во второй, могли... да.
Ладно, замнём. На КФ забаненный юзер считает, что Вы в последнем посте на него клевещете. В чём клевета, я не врубаюсь, но ответить он действительно не может, так что ладно. Я для себя в этой ситуации разобрался, и хватит.
Блять, ну это полный пиздец!
Умудрились засрать оффтопом даже эту "идеологическую" тему!
По существу:
Странным образом, на КФ забаненные пока никого и ничего не тестируют. В дружном порыве совместно с завсегдатаями рассказывают, какая жопа на ИШФ и какой мудак FY. Всем хорошо...
Прошу прощения. Что не так? Если бан вечный, тогда действительно, что-то не так. А если всего лишь на день-два, неделю, Имхо ничего страшного. Отдохнем друг от друга. Подумаем. Вот хоть Григория спросите, его так часто везде банят. Бывает, что несправедливо. И что? Трагедия всей жизни?
Это на уровне ощущений. Что именно не так, сформулировать не готов.
С одной стороны, всем вроде бы и лучше стало, а с другой ... ну да ладно, проехали.
А на что примерно рассчитывает человек, который в каждую дырку суёт своё "За Исламскую Россию!"? Спровоцировать срач, или ещё какие-то цели могут иметься? Что хотел - то и получил.
Тут забаненные взамен "тупорыленки" придумали меня величать лицемером. Но я действительно не понимаю, что делать в общем случае.
Если ввести жосткую модерацию оскорблений, мы задохнёмся от вала жалоб, потому что у всех разные понятия допустимого. Но односторонний срач всё же необходимо пресекать. Как это совместить, я действительно НЕ ПОНИМАЮ. Уж чем-чем, а лицемерием никогда не отличался.
Игнор - сказать легко, а вот если желающий посраться появляется вслед за жертвой во всех темах и срёт в ответ на любые посты, терпеть это не всем по вкусу.
Мои предложения:
1) Правила ИШФ должны быть сформулированы и они должны быть едиными для всех,
2) Мне нужны ЖЕЛЕЗНЫЕ ГАРАНТИИ, что очередной "Эдвардс" не начнет травлю Великого Шахматиста, и недопустимо, чтобы говно лилось на кого угодно и в каком угодно количестве.
3) Администрация ИШФ - 1 админ (Чич) и 2 модератора (ДМ, Морту),
4) Никакого оффтопа в заявленных темах.
5) Нецензурную лексику можно использовать, порнография запрещена.
6) Админы имеют право удалять любой оффтоп, срач и флуд без объяснения причин.
7) Админы не имеют право изменять сведения в профиле участников форума
8) Предусмотреть возможность бана за нарушение Правил форума, в т.ч. за Крестовщину (ложь и лицемерие). Добро должно быть с кулаками.
9) Кловунарий - ПОЗОР ИШФ (как и "Равеллин" на УЕ)
10) Модераторами разделов становятся по решению админов только те, кто создал свою тему после 10.12.2009г. и в этой теме не менее 100 постов
Важно, имхо:
Если после отмены чрезвычайного положения на ИШФ останется раздел "Кловунарий" меня здесь не будет. Приложу все свои усилия для выполнения данных слов.
Пока не будет извинений со стороны этой мрази - Эдвардса - перед F.Y. и установления четких Правил ИШФ, которые в дальнейшем не позволят таким ублюдкам как Эдвардс и Григорий (последние случаи - помои Григория на Каспарова и на Бареева) лить помои на Великих Шахматистов, не может идти и речи о нормальном функционировании данного форума.Без такого механизма я не вижу себя среди этого сообщества.
В принципе картина понятна - принципиальные разногласия двух сторон (за жизнь по Правилам и без, но с Админпроизволом в случае необходимости и ПсевдоАнархией) неразрешимы в ходе обсуждения.Нужно принимать решение "держателю главной кнопки" о том, какую точку зрения из двух сторон он принимает. Всё остальное до этого - бессмысленный срач и пиздёж.Буду ждать решения Чича по этому принципиальному вопросу.
Все оценки на форумах даются по постам и поступкам в критических ситуациях, плюс к этому интуиция "держателя главной кнопки" - вот именно так должен "держатель главной кнопки" выбирать модераторов форума. А провозглашенный в настоящее время здесь принцип - "каждая кухарка может быть администратором и модером" ведет к анархии и бомжатнику, с которыми я не собираюсь иметь дело. Я, конечно, понимаю, что, например, конкретно Морту зажатый в тесных рамках своей реальной жизни жаждет хотя бы на ИШФ поиметь ПсевдоАнархию, которую он не может иметь даже в личине Черного Властелина на КС и таких среди участников ИШФ людей достаточно много - "хочеццо поиграццо в анархию".Что ж играйтесь - постите здесь порнуху, зоофилию и лейте рекой помои друг на друга. Это Ваш выбор и надейтесь, что мать Ваших детей не узнает о Ваших "Великих Делах".
Уважительно отношусь к F.Y. и ненавижу Эдвардса, но сегодняшние события свидетельствуют о практически полной победе Лицемерия (и тем самым Крестовщины) на ИШФ - лицемерно заявляется огромным количеством участников о свободе, но когда начинаются помои в отношении их собственной личности, эта свобода полностью куда-то пропадает и так до бесконечности по кругу.Меня этот бесконечный кловунарий с лицемерными сменами масок заебал, я не собираюсь дожидаться админпроизвола и необоснованных помоев в свой адрес на якобы свободном форуме.Некоторые считают, что "несколько раз - не пидарас" - если очень хочется, то можно и админпроизвол применить и тем не менее лицемерно заявить о свободе.
Блять, меня не устраивает, чтобы каждая завалящаяся Креститутка меня посылала нахуй - я не собираюсь её посылать нахуй, но и просто обтекать от помоев не собираюсь.Блять, "Кловунарий" - это ПОЗОР данного форума.Блять, любое действие администрации, вызванное личным решением или Гроссов, без юрбазы в виде Правил ИШФ - Админпроизвол.Правильно тут неоднократно говорилось, что у каждого свое восприятие свободы. Более того, практика показывает, что это восприятие свободы может меняться у одного и того же юзера в течении 1 суток прямо противоположно. Это нихуя не свобода, а беспредел и анархия.В такой ситуации говорить о том, что ИШФ не имеет Правил и значит он свободный, это и есть самое настоящее лицемерие и Крестовщина
Основные причины, по которым я в своё время (после пост № 1000) ушел с ИШФ, (админпроизвол когда что-то не нравится администрации ИШФ, кловунарий) не решены на "бумаге", а диктатура личного мнения Чича и F.Y. также не выход из ситуации.
Как отреагировало комьюнити на бан ублюдка:
chich написал(а):либо - 1) рискнуть и отвергнуть ультиматум, в надежде, что не все, поддержавшие его, на самом деле уйдут с форума (а может и никто не уйдёт), и что Фак со временем оттает и вернётся
либо
- 2) капитулировать и забанить тебя, рискуя сменой форумной политики окончательно оттолкнуть Фака от форума и не имея на самом деле никаких гарантий, что этот бан удержит на форуме других юзеров
я выбираю второй, лёгкий путь - путь енота, вымощенный благими намерениями
теперь остаётся ждать, как отреагирует комьюнити и как отреагирует Факchich написал(а):Сегодня 02:45:49 сhich * 217.25.226.254 * Добавление блокировки + Edwards
Не ожидал. Исходя из постов центральной фигуры ИШФ F.Y. следовало, что он против бана.
Поддерживаю твое решение.
Фак не ушел с ИШФ, 08.12.2009г. установлен рекорд в онлайне - 52 человека, установлен рекорд ИШФ по количеству хостов за день - 431
этой мрази - Эдвардса
таким ублюдкам как Эдвардс и Григорий
на бан ублюдка
Важно, имхо:
Хуясе, сколько важных постов Шак наваял.
ув. Quantrinas, присевший с колой и попкорном... Вы уже не первый раз перевираете мои слова, если не понимаете, то спрашивайте, уточняйте....что Вы пишете?
Концепция dod'а - КС с матом.
никогда такого не предлагал, и не советовал!
никаких КЦ с матом, абсолютно другая модель, основанная на выборности администрации, основное отличие: на КЦ не дорожат людьми, поток, массовость, на ИШФ - дорожат, стараются удержать.
я уже не первый раз замечаю подтасовку фактов, неверное цитирование, например Ваша фраза: ""Во всем виноват Блаженный Поэт"(c) dod" полностью на Вашей совести - у меня нет такой фразы в "исповеди модератора", она звучала так: "мне стало понятно кто виноват в текущем развале – Блаженный Поэт "... из Вас получился бы хороший журналист, сочиняющий хлесткие заголовки, и которых я крою по матушке налево и направо, потому, что их заголовки мало общего имеют с содержанием статей.
так что давайте договоримся на будущее:
либо Вы меня цитируете полностью, без купюр и домыслов, либо вовсе не упоминаете моих слов, так как мои мысли Вы трактуете ошибочно.
Ладно, замнём. На КФ забаненный юзер считает, что Вы в последнем посте на него клевещете. В чём клевета, я не врубаюсь, но ответить он действительно не может, так что ладно.
Ув. Фак, Вам не стыдно, что на прихватизированном Вами форуме позволяют себе откровенно клеветать на людей, которые просто не могут ответить?
я понял, да...
так это все версия Эдвардса - как он мне ее излагал так я и понял, раз хреново излагал, так я хреново и понял...., то, что он тогда в чате писал пьяный - недоказуемо, у меня нет копии чата с КЦ, а именно с чата я так все и понял..., что он играл с одним человеком под двумя фамилиями.
я считаю, что версия Эдвардса, не подкрепленная никакими доказательствами - клевета.
Хуясе, сколько важных постов Шак наваял.
Еще одним важнейшим постом к моему программному в части Идеологии ИШФ посту № 140 данной темы и необходимым к нему дополнением является мой пост № 304 темы "ОПРОС. Вы за продолжение бана Эдвардсу и Мариньону?".
Ув. dod, про Поэта это наверное типа шутка была.
А что касается
на ИШФ - дорожат, стараются удержать.
то давайте подождём, мне что-то так не кажется, а Вы, имхо, пребываете в плену иллюзий.
Ув. dod, про Поэта это наверное типа шутка была.
ну шутка то может и была, но Поэт это растиражировал как мои слова... мне потом Крест выговаривал - убери...
насчет иллюзий - так в них и живем..., условности везде
=)
мне потом Крест выговаривал - убери...
Вы наверное догадываетесь, что мнение Креста тут всех в последнюю очередь интересует.
Квант продолжает провоцировать народ. Или это только я ебнулся?
Вы здесь » У Старого Семёна » Добро пожаловать! » мой ответ Мобуту