У Старого Семёна

Объявление

ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ФОРУМ ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ НА ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ РАБОТЫ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Старого Семёна » Добро пожаловать! » мой ответ Мобуту


мой ответ Мобуту

Сообщений 1 страница 30 из 202

1

я считаю, что Мобуту, учитывая его большой авторитет в шахрунете (с чем, возможно, не согласится арт и еще пара человек на Чесспро), заслуживает персонального ответа в отдельной теме
заодно, этот ответ позволит мне еще раз акцентировать некоторые тезисы

для начала процитирую последние пять постов Мобуту на текущий момент:

Мда - до сих пор об этом я не знал. Вот уж не ждал от Чича такой хуйни. Получается, пока тут все как дурачки обсуждают, нужны ли правила (большая часть проголосовала против), он уже банит всех тех, кто ему не нравится, прикрываясь выдуманным "чрезвычайным положением". Похоже,  шахматисту-разряднику Чичу настолько вскружило голову, что на его форуме тусуется экс-чемпион ФИДЕ, что готов всё пустить по люлям и удовлетворить всем его капризам, лишь бы сохранить его на форуме. Причина "кризиса", "чрезвычайного положения" и всего остального именно в этом. Эдвардс совершенно точно отметил - за что и был забанен, по всей видимости.

К сожалению, ИШФ не оправдал тех надежд, которые на него возлагались. Горе-администраторы Чич и Фак если пока и не угробили форум до конца, то ещё угробят. Форум Креста хотя бы более предсказуем в плане реакции админов, и там, надо отдать Кресту должное, нет таких "любимчиков".

А с KC я никогда не уходил, продолжаю там общаться. Одна из причин как раз в том, что я с самого начала сомневался, что Чича надолго хватит - поддерживать либеральные нравы. Всё может выродиться в ...

Гораздо хуже (для будущего форума), что этот же хуй вместе с вами готов сосать главный админ.

До Эдвардса мне особого дела нет. А вот в каком месте я нахожусь - это меня волнует: на свободном форуме без мудерации - или в фан-клубе легко ранимого экс-чемпиона ФИДЕ, под прихоти которого прогибается главный админ.

Есть конкретная проблема, в центре которой стоит Фак. Форум пытаются сделать его фан-клубом, а протестующего Эдвардса Чич банит.

я не случайно выделил именно первое предложение первого поста
я, как историк, не люблю такой хуйни, когда человек слышал звон, но не знает где он
зачем вырывать события из контекста?

лично я веду историю этого бана, начиная вот с этого своего поста, адресованного непосредственно Эдвардсу: Оффтоп из темы "Безвыходное положение"

да нету никакого давления Фака
этот форум вообще создавался как небольшой камерный форум для посылания на хуй креста

то, что сюда пришли Фак, АС и еще целый ряд гроссов - это просто цепь случайных совпадений или, попросту говоря, чудо
теперь Фак ушел
вслед за ним, вероятно, уйдут и все остальные, поскольку я еще не принял решение, банить тебя или нет
возвращается ветер на круги своя

но никакого давления нет, и Фак настойчиво подчеркивает это в своих постах
кроме того, я не такой человек, чтобы на меня можно было оказать давление
даже Факу (при всём уважении к нему)

есть давление комьюнити - это да
обычно я всегда уступал перед этим давлением
но что-то подсказывает мне, что сейчас не тот случай, когда следует беспрекословно уступить давлению комьюнити
казалось бы, гораздо более простой случай: налицо гандон Эдвардс, нанесший форуму колоссальный ущерб
и в то же время более сложный

дальнейший обмен мнениями происходил в том же треде:

Э:
Какой нахуй "колоссальный ущерб"?
Давай не лицемерить - и называть вещи своими именами.
Например, так:
"налицо гандон Эдвардс, расстроивший Фака, послуживший причиной (возможного) ухода с форума Фака"...

Ч:
это и есть колоссальный ущерб
без Фака форум сразу же переходит в иное качественное состояние
он уже по существу посыпался

Э:
Последнее - ты из чего заключаешь?
Что значит "посыпался"?

Ч:
ультиматум Лугана и примкнувших к нему

Э:
Имхо, вся эта история - это проблема Фака, не моя. (выделено Эдвардсом)

Ч:
вообще-то в сложившихся условиях это, в первую очередь, моя проблема
вот забаню на хуй - и будет твоя

помимо нас в разговоре участвовал gennah:

Уж извините за глупость, но я ещё раз напишу то же самое: вас не банят вопреки общественному мнению, которое яро настроено против вас.

и снова Эдвардс:

Это наша общая проблема.

Твоя, моя, Фака.
Всех.

Но, "силы" - больше всего у Фака.

Если он хочет моего грандиозного покаяния - с публичным отсасыванием его хуя - он этого не получит.
Так же, как не получил этого Крест от тебя. Или от Кванта, или от ДМа.

Я думаю, Факу хватит того, что ему тут поотсасывали многие другие.
ИМХО - этого достаточно...
Надеюсь.

Ч:
спроси енота - и он скажет тебе, у кого тут больше всего силы
здесь, на этом конкретном пятачке шахрунета, силы больше всего у меня
это не моя заслуга, это вышло случайно, потому что ко мне в гости пришло много людей
вообще-то, они шли в гости не ко мне, а преимущественно к Факу и АС

но попали ко мне
и вот теперь они, эти люди, решают, оставаться ли им у меня в гостях (в надежде, что Фак еще может сюда вернуться) или послать меня на хуй и разбрестись, куда глаза глядят

и в данный момент всё зависит, увы, от моего решения
хотя я, может быть, предпочёл бы от него уклониться
если бы я был енотом, я бы решал все подобные вопросы очень легко, - и давно бы уже сосал свой собственный хуй, по его примеру

Э:
Это верно.
И про Енота - оч. верно.
Дело твоё.

Но ты ж понимаешь, что грубый бан мне - не факт, что исправит настроение великому Факу...
Может даже испортить 

имхо, Фак тут царь и бог. Достаточно ему примириться с... и всё будет нормуль...
Всё, сплю.

Ч:
понимаю
но речь уже идёт даже не о Факе, а о спасении остатков форума

ты верно подметил на говнофоруме (недаром я перетащил сюда эту цитату), что у Фака и у меня, с одной стороны, и у целой группы админов (у Лугана, ДМ, многих других), с другой, существовали разные представления о перспективах ИШФ
и при поддержке Фака мне удавалось сдерживать требования влиятельной оппозиции об установлении правил, введении банов, кловунариев и т.п.

но ты победил, Эдвардс
утопия с треском провалилась
тебе удалось нейтрализовать Фака и форсировать требования оппозиции, которые сегодня материализовались в ультиматум Лугана
передо мной, повторяю еще раз, стоит непростой выбор
либо - 1) рискнуть и отвергнуть ультиматум, в надежде, что не все, поддержавшие его, на самом деле уйдут с форума (а может и никто не уйдёт), и что Фак со временем оттает и вернётся
либо - 2) капитулировать и забанить тебя, рискуя сменой форумной политики окончательно оттолкнуть Фака от форума и не имея на самом деле никаких гарантий, что этот бан удержит на форуме других юзеров

я выбираю второй, лёгкий путь - путь енота, вымощенный благими намерениями
теперь остаётся ждать, как отреагирует комьюнити и как отреагирует Фак

вслед за этим я забанил Эдвардса, но через полчаса Фак, зайдя на форум, попросил меня аннулировать бан, что я немедленно и сделал - следы всех этих событий сохранились всё в той же теме

хочу также процитировать еще один, важный, на мой взгляд, для понимания событий, пост gennah'a, последовавший еще до первого бана Эдвардсу:
Оффтоп из темы "Безвыходное положение"

Не знаю, чего бы вы хотели. Безотносительно к тому, кто сидит у власти/кнопки, кто сильнее или слабее, вам сейчас противостоит общественное мнение. При всех своих способностях, ни Чич, ни Фак не могут создать вам платформу, где общественное мнение гарантированно совпадало бы с вашим. И это именно коммьюнити хочет вас забанить к ебеням - и Чич, и Фак высказались против этого (я тоже так высказался, но кого это ибёт?) Более того, вполне вероятно, что Чич этого не сделает, и вся коммьюнити уйдёт исследовать географию интернета в поисках новых мест для попездеть. Из-за чего? - Из-за того, что вам захотелось малёк повыёбываться. Подобную ситуацию на КаЦэ представить попросту невозможно. А здесь она очень даже вероятна. Если вам хочется большего, то я искренне хочу понять - чего?

о том, чего же хочет (собственно, хотел) Эдвардс, поговорим в следующем посте

2

Апельсинов не жалко?

3

итак, чего же хотел Эдвардс?

во-первых, он хотел проверить декларируемые на ИШФ либертарианские принципы на прочность
цель, несомненно, благородная, заслуживающая уважения
но проверка эта была невозможна иначе, кроме как за счёт комьюнити, со значительной (вероятно, большей) частью которого Эдвардс неизбежно должен был войти в острый конфликт (и он сознательно шел на это)
он выбрал удачный момент
после отмены админиады комьюнити как таковое лишилось возможности эффективно постоять за себя (не будем лукавить, лучшее средство в борьбе комьюинити против отдельного юзера - это не флешмоб, не всенародное осуждение, а бан)

во-вторых, Эдвардс хотел повыёбываться
цель тоже, несомненно, благородная и заслуживающая всяческого уважения
кто ж из нас не любит повыёбываться?
и я люблю
да и вы, чего уж греха таить, тоже любите, особенно по пьяни (а где вы видели ночью трезвого Эдвардса?)
повыёбываться он хотел за счёт Фака
выбор этот следует признать крайне удачным
более удачного выбора на этом форуме просто и быть не могло
с одной стороны, этому способствовал масштаб фигуры Фака (довести до белого каления экс-чемпиона мира - это вам не мелочь по карманам тырить), а с другой - толстовский взгляд Фака на мир, его непротивление Эдвардсу насилием
сколько раз я убеждал Фака использовать кнопку при необходимости - так нет же, он всегда упорно отказывался и норовил переложить бремя непопулярных решений на кого-нибудь еще

какова же была третья, наименее очевидная, цель Эдвардса?
третья его цель заключалась в защите креста - за мой счёт
эта цель - низкая, уважения не заслуживающая
вот наглядный пример: Оффтоп из темы "Безвыходное положение"

В целом я полагаю, что

конфликт Edwards vs FuckYou
во многом аналогичен
конфликтам
chich vs Crest
Quantrinas vs Crest
DM vs Crest

И это - очень важный момент!

Мы в своё время немало обсуждали личность Креста, его роль в тех конфликтах.
И я выступал в качестве адвоката Креста.
И в связи с этим очень сильно мне доставалось от вечнозабаненных...

Хотя психологический рисунок этих конфликтов, имхо, совпадает.

Есть Шахматист (Крест, Фак) и есть Юзер (Чич, Квант, ДМ, Эдвардс).

Шахматист, вероятно, вольно или невольно ожидает, что по отношению к нему на шах. ресурсе будет несколько больший пиетет, чем по отношению к остальному юзверью. Да и юзверьё это отлично понимает.
И вот приходит время клинча.
Крест-Чич или Крест-Эдвардс. Были и такие клинчи.
И тут юзер делает нравственный выбор.
"Откатиться" (по выражению gennah) ли ему - или стоять насмерть.
И с Крестом я делал выбор в пользу "откатиться".
За что потом получил хуеву тучу упрёков в "рабскости" своей натуры, в "фанатизме" (по отношению к Кресту) и пр.

Мысль ясна?

На ИШФ - так декларировалось! - этого выбора можно не делать...

абсурдность сравнения этих конфликтов настолько очевидна, что не требует никаких доказательств
но тем не менее, кое-какие соображения я всё же выскажу
прежде всего, в своё время наш конфликт с крестом имел ярко выраженную ПРЕДМЕТНУЮ основу - спор вокруг фоменковщины
этот спор крест вчистую проиграл и предпочёл свести счёты с помощью кнопки
конфликт же Эдвардса с Факом носил чисто ЛИЧНУЮ природу - кто первый начал и кто кого обиднее обозвал
Эдвардс сам этого не отрицает: Оффтоп из темы "Безвыходное положение"

Произошла совершенно обычная человеческая заруба; произошёл типичный человеческий конфликт.
Произошло то, о чём Чич как-то говорил: "Слово за слово, хуем по столу".

затем, ни в один момент нашего конфликта с крестом я не позволял себе такой тупой и злобной волны агрессии, которую выплеснул на Фака Эдвардс
я, по большей части, разбирался даже не с самим крестом, а с его прихлебателями
и, наконец, Фак ни в один момент не требовал бана Эдвардсу - он защищался не силой кнопки, а силой своей важности для форума
если бы комьюнити решило, что, мол, хуй с ним, с Факом (что, собственно, и предлагает уважаемый Мобуту) - так бы и произошло
хуй бы остался с Факом, а мы - с Эдвардсом хуем
более того, Фак не только не требовал бана для Эдвардса, совсем наоборот, после первого бана вчера ночью он потребовал - и добился - его освобождения

чего же хочет Фак?
об этом мы поговорим в следующем посте

4

Еще  и бисером посыпал .

5

Чич, оправдываются только слабые или виноватые.

6

Извините, что вклинился. Думаю, тут нет оправданий. Идет прояснение всей ситуации в целом и видение ее глазами основных участников конфликта. Читается интересно, и явно полезно для тех, кто хочет, чтобы подобного больше не происходило.

7

Юрий,

я как раз не собираюсь перед Вами оправдываться
почему Вас всегда так тревожит, если я пытаюсь запросто пообщаться с народом?
что в этом плохого, если я изложу свою точку зрения?
какая разница, в какую форму это будет облечено?

конечно, вместо ответа Мобуту я мог бы издать Высочайший манифест
но мне так привычнее

8

chich написал(а):

что в этом плохого, если я изложу свою точку зрения?

http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok_hlopaet.gif
Ухожу спать на самом интересном месте. http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat3.gif  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/pechat12.gif

9

Имхо совершенно обьективный и спокойный рассказ о ситуации. Саша молодец и умница. http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok_hlopaet.gif

10

chich,
http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/pechat20.gif

Эдвардс, кстати, свой "крестовый мотив" постоянно отрицал. Но как по мне - он очевиден. http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok1.gif

11

итак, чего же хочет Фак?

Фак хочет, чтобы на ИШФ сохранился дух свободы, чтобы не было писаных правил, чтобы не тёрлись посты, чтобы никого не банили, чтобы не было чрезмерного срача, чтобы волки были сыты, а овцы - целы
я поддерживаю все эти желания - за исключением последнего
и я об этом уже писал (правда, не знаю, прочел ли Фак): Чрезвычайное положение
это был момент сразу после отмены админиады и введения чрезвычайного положения, когда я еще не знал, что уход Фака с форума спровоцирован именно Эдвардсом
я думал, что он ушел из-за общей атмосферы тотального срача, установившейся на форуме, в которой на тот момент все винили не Эдвардса с Мариньоном, а именно пресловутую админиаду
как известно, Фак был самым влиятельным (хотя и не самым жестким) противником админиады на форуме
соответственно, я обратился к нему:

я хотел бы обсудить с FY вот какую проблему (надеюсь, он это прочтёт в достаточно непродолжительном времени и ответит)
дело в том, что, как показала отмена админиады, я не зацикливаюсь на тех или иных идеях и принципах, если они вызывают устойчивое неодобрение комьюнити и ведут, по мнению большинства (или даже не большинства, но сравнительно большой "группы влияния") к отрицательным последствиям для форума

поэтому мне необходимо выяснить, готов ли Фак в принципе обсуждать возможность неких правил, удаления флуда, банов и т.д.
сам я лично, так же, как и он, противник всего этого
но тут есть ловушка
.............................
если целый ряд пользователей недоволен перманентным срачем на форуме и хочет как-то ситуацию изменить, то надо тогда уж быть последовательным и проводить в жизнь идеологию РВС и Свордмана - с кловунарием, банами и прочими БДСМ-атрибутами
потому что нельзя удержать тишь, гладь и божью благодать на разрастающемся форуме одними только посылами на хуй и игнорами

надо быть последовательным
либо - абсолютная свобода, но при этом спокойное и равнодушное отношение к массированному срачу
либо формирование некоей системы запретов и ограничений
мне лично похуй
выбирайте

как выяснилось вскоре, Фака вывел из равновесия не срач как таковой, а срач конкретного субъекта в его адрес:
Безвыходное положение

Именно отсутствие формальных правил и строгого (да хоть какого) начальства и сделало для меня этот форум настолько привлекательным.

А сейчас – хоть стой хоть падай. Приоритеты для меня ни в коей мере не изменились. Но не могу я себя заставить писать что-то на форуме, когда тут же существо пишет обо мне [...] и так далее. Да, я понимаю, что это вроде как тоже свобода, но ничего поделать с собой не могу. Присутствие и резкий запах существа меня от форума категорически отталкивают. Я не принцесса на горошине, сам могу резко высказаться и спокойно допускаю, что кто-то эмоционально мне ответит. Ноу проблем. Но этот целенаправленный понос терпеть не могу.

Вот, пожалуй, и всё. При этом забанить существо – это меня также категорически не устраивает. Что тогда такое будет ИШФ? Каце с матом и голыми бабами, зато без дятло-Бирюкова?! Так стоило ли огород городить?

Так что никакого выхода я пока найти не могу и вынужден взять тайм-аут.

как видим, Фак обозначил это противоречие между стремлением к абсолютной свободе и невозможностью вынести все её последствия, как неразрешимое
недаром он озаглавил своё обращение: "Безвыходное положение"
формально логически оно, видимо, и есть неразрешимое

но: ЛЮДИ ВАЖНЕЕ ПРИНЦИПОВ
об этом говорил я: Оффтоп из темы "Безвыходное положение"
об этом же говорил Женя: Безвыходное положение
возможно, в Африке всё по-другому и потому уважаемый Мобуту столь категоричен в своих суждениях
но у нас тут не Африка
и не кацэ с говнофорумом, слава богу
http://artvertep.dp.ua/res/images/store/big/5497.jpg

поэтому всегда есть ВЫБОР
и этот выбор - за комьюнити

чего же хочет комьюнити?
об этом мы поговорим в следующем посте

12

chich написал(а):

ЛЮДИ ВАЖНЕЕ ПРИНЦИПОВ

без вопросов.

13

chich написал(а):

ЛЮДИ ВАЖНЕЕ ПРИНЦИПОВ

https://forumupload.ru/uploads/0009/d6/a9/24213-1.gif

14

Мобуту просто мудак, и его позиция - лицемерная как и он сам не заслуживает обсуждения.

15

итак, чего же хочет комьюнити?

Lugan написал(а):

С момента публикации этого поста я ухожу с ИШФ пока не разрешится ситуация с Эдвардсом. Я, конечно, не Фак, может, и вообще хуй с бугра, но все же. Может, достаточно будет его обещания перестать срать (хотя лично я бы ему не верил). Я - за бан. Без разговоров. Имхо, тогда и ФЮ будет легче вернуться к нам. Решать, Чич, тебе - как взявшему руль в свои руки (что было абсолютно верным решением в возникшей ситуации). Друинна, Пилигрим, ДМ, ВВ, Дод, и все кто меня поддерживают в этом вопросе - призываю вас поступить аналогично, оставив такие же посты в этой теме. Надеюсь, так мы сможем убедить Чича выдрать эту заразу с корнем.Если даже нет - то мне все равно было хорошо в вашем обществе.

Druinna написал(а):

Присоединяюсь к Лугану.

RVS написал(а):

если бан - то временный. на неделю/месяц. дальше - будем посмотреть.

DM написал(а):

Поддерживаю уважаемого Лугана в его протесте

dod написал(а):

я против бана - это противоречит духу ИШФ
либо посадить в кловунарий (на месяц), либо изменить дух ИШФ - писать правила, и признать, что свобода не может быть полной (у всех разный порог чувствительности и разные понятия о грубости и хамстве)

Shaq написал(а):

Пока не будет извинений со стороны этой мрази - Эдвардса - перед F.Y. и установления четких Правил ИШФ, которые в дальнейшем не позволят таким ублюдкам как Эдвардс и Григорий (последние случаи - помои Григория на Каспарова и на Бареева) лить помои на Великих Шахматистов, не может идти и речи о нормальном функционировании данного форума. Без такого механизма я не вижу себя среди этого сообщества.

P1L1GR1M написал(а):

нужно вводить диктатуру: живите как хотите, делайте, что хотите, пиздите матом на всех, но если какой-то долбоеб начинает засерать форум, админ должен это дело пресекать. Повторю: пизди, но начал срать - ответь.

16

пожалуй, мне скажут, что я тенденциозен, представил в предыдущем посте точку зрения только одной стороны
соглашусь с этим
но вряд ли я ошибусь, если скажу, что представил именно ПРЕОБЛАДАЮЩЕЕ настроение
во всяком случае, активнее озвучиваемое и уж никак не маргинальное
эксперимента ради можете устроить голосовалку: был ли бан Эдвардсу верным решением в создавшейся ситуации?
с двумя вариантами ответа: "да" и "нет"

это я не к тому, чтобы отмазаться, спрятаться за спину комьюнити, уклониться от ответственности
решение забанить Эдвардса принимал я
но принимал его С УЧЁТОМ НАСТРОЕНИЙ КОМЬЮНИТИ

каково же собственное моё настроение?
чего хочу я?

об этом мы поговорим в следующем посте

17

chich написал(а):

конечно, вместо ответа Мобуту я мог бы издать Высочайший манифест

18

это единственная мораль, которую ты извлёк из всей басни, квант?

19

chich написал(а):

это единственная мораль, которую ты извлёк из всей басни, квант?

а с чего это я должен относиться к тебе серьёзно?

20

Quantrinas написал(а):

а с чего это я должен относиться к тебе серьёзно?

упаси боже
я как раз рассчитывал, что прозрачная ирония, которую я вложил в процитированную тобой фразу, очевидна, и вообще никто не отнесётся к ней серьёзно
но, как всегда, недооценил твою фирменную тупость

21

chich написал(а):

почему Вас всегда так тревожит, если я пытаюсь запросто пообщаться с народом?

Нравится мне chich. :) Но не кажется ли вам, всем, что все это превращается в дешевое чтиво с хер его знает каким по счету продолжением? "Чрезвычайное", "Безвыходное" и т.д. и т.п.

Grigoriy написал(а):

Мобуту просто мудак, и его позиция - лицемерная как и он сам не заслуживает обсуждения.

Ты опять здесь, лишенец? Просто ради интереса, черкани свой автопортрет на форуме. Обсудим.

22

Чич
+1оо5оо за эту тему. респект и уважуха

23

1. Спасибо за Чичу за данный тред.
2. Имхо, основная сложность для Чича при принятии решения об идеологии ИШФ заключена в его цитате:

chich на ЧП, 29.10.2009 написал(а):

ни одного человека с ЧП я не сманил
весь контингент ИШФ сформирован за счёт КС

Т.е. Чич - самый яростный борец с Крестовщиной (с ложью и лицемерием) должен найти компромисс на ИШФ между истинными ненавистниками Крестовщины (Луган, ДМ, Шак, Пилигрим и другими),  истинными фанатами Креста (Мобуту, Эдвардс, Штирлиц и другими), "неопределившимися" в отношении Креста (которых на ИШФ в настоящее время большинство) и учесть "фактор F.Y.".
На самом деле найти компромиссное решение, которое устроило бы указанные 4 группы, крайне проблематично (например, Морту говорит, что ему ИШФ ценен как островок анархии, а для меня ИШФ как проект "Ноганно" для "Басты").
3. Эдвардс не случайно выбрал в качестве своей жертвы F.Y. Также и Чич не случайно при обсуждении идеологии ИШФ выбрал именно Мобуту. Да, безусловно, именно Мобуту является самым сложным противником в дискуссии для любого участника шахрунета. Особая сложность состоит в том, что Чич - апологет борьбы с Крестовщиной, а Мобуту - "рупор" всех критиков ЧП и Арта.
4. В принципе картина понятна - принципиальные разногласия указанных сторон (в интервале от "за жизнь по Правилам" и до "полной Анархии") неразрешимы в ходе обсуждения. Нужно принимать решение "держателю главной кнопки" о том, какую точку зрения он принимает и какое предложит компромиссное решение. Всё остальное до этого - бессмысленный срач и пиздёж.
5. Жду пост Чича по этому принципиальному вопросу - о дальнейшей идеологии ИШФ.

24

Shaq написал(а):

Т.е. Чич - самый яростный борец с Крестовщиной (с ложью и лицемерием) должен найти компромисс на ИШФ между истинными ненавистниками Крестовщины (Луган, ДМ, Шак, Пилигрим и другими),  истинными фанатами Креста (Мобуту, Эдвардс, Штирлиц и другими),

Интересно, куда Вы меня отнесёте, господин классификатор хренов?   :D

Отредактировано Quantrinas (2009-12-08 12:40:06)

25

Больше креатива, ТВОРЧЕСКОЙ свободы - что может быть важнее в идеологии данного форума?
А приравнивать цену абсолютного срача к свободе - лозунг деградата. "Абсолютная" свобода  стремится к нулю ))

Отредактировано РAР (2009-12-08 12:33:21)

26

Quantrinas написал(а):

Интересно, куда Вы меня отнесёте, господин классификатор

Не знаю, в настоящее время склоняюсь отнести Вас к "неопределившимся" - мало быть забаненным на КС на длительный срок, нужно еще и не лобызаться с Креститутками, что четко прослеживается в Ваших постах на ИШФ и КФ.

РAР написал(а):

Больше креатива, ТВОРЧЕСКОЙ свободы - что может быть важнее в идеологии данного форума? А приравнивать цену абсолютного срача к свободе - лозунг деградата. "Абсолютная" свобода  стремится к нулю

Подписываюсь под каждым словом.

27

РAР написал(а):

Больше креатива, ТВОРЧЕСКОЙ свободы - что может быть важнее в идеологии данного форума?

Пожалуй ничего...

РAР написал(а):

А приравнивать цену абсолютного срача к свободе - лозунг деградата. "Абсолютная" свобода  стремится к нулю

ИМХО после этой сентенции ничего больше Мобуту отвечать и не надо...
Его вряд ли что-то переубедит.

28

Прятаться за мнением "комьюнити" и говорить от лица всего прогрессивного человечества - очень удобно, конечно. Только кто его, это мнение, спрашивал? Я бы понял, если бы жёстким админским действиям предшествовали голосовалки о целесообразности введения ЧП, о бане Эдвардсу, в которых явное большинство проголосовало за соответствующие решения. Но ничего подобного я что-то не видел. Были разве что мнения Друинны, Лугана и ещё нескольких недругов Эдвардса. И дальше - волюнтаристские решения типа "заебло, выписываю бан и иду спать".

Спрашивать у всего форума и ставить на голосование Чич готов лишь достаточно отвлечённые вопросы типа "нужны ли нам правила?". А реальные действия вроде того, кому дать кнопку и кого забанить, решаются без участия "комьюнити". Максимум - обсуждение в узком кругу участников какой-нибудь склочной темы, куда большинство и не заглядывает, да ещё шуршание по приватам. А основная масса участников форума ставится просто перед фактом.

29

Мобуту написал(а):

А реальные действия вроде того, кому дать кнопку и кого забанить, решаются без участия "комьюнити". Максимум - обсуждение в узком кругу участников какой-нибудь склочной темы, куда большинство и не заглядывает, да ещё шуршание по приватам. А основная масса участников форума ставятся просто перед фактом.

Что-то я не понял, куда ветер дует

30

Кому не нравиццо -прямая дорога  на хуй квадрофорум.


Вы здесь » У Старого Семёна » Добро пожаловать! » мой ответ Мобуту