У Старого Семёна

Объявление

ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ФОРУМ ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ НА ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ РАБОТЫ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Старого Семёна » клуб Путешественников » Киев, мать (отец?) городов Русских


Киев, мать (отец?) городов Русских

Сообщений 1 страница 30 из 36

1

В Киеве ваш учёный кот был два раза. Один раз в 13 лет, проездом, на пути в сказочный Пиндостан (как я тогда думал, на каникулы). Второй раз уже в сознательним возрасте в 2007-м.

http://images19.fotki.com/v327/photos/6/621573/4017554/DSC06665-vi.jpg

Для меня Киев был совсем не похож на Москву. Дворцы и церкви были одновременно старше и проще. Печорский Монастырь ничем не напомнил Коломенское. Кремлём в Киеве и не пахло. О разнице между Путиным и Ющенко я просто промолчу. Старые соборы, что я видел в Киеве разительно отличались от Московских "луковиц" своей многоугольной формой, и в то же время хранили в себе "русскость" так же как и Московские.

http://images18.fotki.com/v345/photos/6/621573/4017554/DSC06659-vi.jpg

В то же время не скажу что Киев хуже Москвы. Он просто другой. Хотя возможно что за века проведённые в плену Поляков а потом в тени Москвы и Санкт Петербурга, он потерял немалую толику былого величия. Всё же Москва меньше чем через год после своего сожжения умыла Наполеона кровавыми соплями и воткнула конский хер ему в дупу, а Киев столетиями терпел то Монгольское Иго, то Шляхтицкое.

http://images18.fotki.com/v348/photos/6/621573/4017554/DSC06678-vi.jpg

Но, ще не вмерла Украина, и не отдал концы Киев. И хоть сегоднящнее бздение Оранжевых недостойно быть даже пародией на величие князей расцвета Киевской Руси, Киев жив. Он воскрес после фашистких бомбёжек 41-го и теперь одновременно и древен и молод.

http://images18.fotki.com/v348/photos/6/621573/4017554/DSC06740-vi.jpg

http://images19.fotki.com/v22/photos/6/621573/4017554/DSC06735-vi.jpg

Кстати о Фошистах. Киевский парк Победы великолепен. Бронетехника собранная там согреет душу любого русского мужика. И жене придёццо тащить его оттуда за уши.
http://images16.fotki.com/v298/photos/6/621573/4017554/DSC06715-vi.jpg

В общем, посетите Киев. Ющенко -- мудак, но даже он не может испоганить этот прекрасный город, положивший начало нашей Родине.
http://images18.fotki.com/v345/photos/6/621573/4017554/DSC06796-vi.jpg

2

Днепр. Был сентябрь, так что искупатся в нём мне не светило.
http://images18.fotki.com/v346/photos/6/621573/4017554/DSC06756-vi.jpg

Этот вид побережья Днепра почему-то напоминает мне о Мальте.
http://images16.fotki.com/v298/photos/6/621573/4017554/DSC06760-vi.jpg

3

Пусть тот мудак, который говорит что Россия и Украина это две разных страны, и не должны быть вместе, посмотрит на эти берёзы и осознает себя мудаком.
http://images19.fotki.com/v18/photos/6/621573/4017554/DSC06752-vi.jpg

4

К вопросу у западно-славянском духе и влиянии Европы.
http://images18.fotki.com/v348/photos/6/621573/4017554/DSC06739-vi.jpg
А что поделаешь? Сколько веков под Польшей жили?

5

Мне Киев тоже нравится.

Mortu написал(а):

Пусть тот мудак, который говорит что Россия и Украина это две разных страны, и не должны быть вместе, посмотрит на эти берёзы и осознает себя мудаком.

Чисто для сведения, берёзки и в Германии такие-же.
А Украине желаю держаться подальше от Путина и Ко.

6

Mortu написал(а):

А что поделаешь? Сколько веков под Польшей жили?

Не под Польшей, а в Великом княжестве литовском, где русских было 80%.
Историю ни хрена не знаешь.

7

Quantrinas написал(а):

Историю ни хрена не знаешь.

Вполне возможно. Мне идти на википедию или есть другой хороший линк по теме?

8

Mortu написал(а):

Вполне возможно. Мне идти на википедию или есть другой хороший линк по теме?

Хороший вопрос. В русской классической историографии (Карамзин, Ключевский ...) этот вопрос не сильно затронут. Так что не знаю куда послать. :)
Суть дела, имхо, в том, что веке так в 14 (и раньше), русское население Московии было меньше, чем русское население западных русских княжеств, входивших большей частью в ВКЛ, а граница между Москвой и ВКЛ проходила восточнее Смоленска.

Если б я нашёл достойный источник, то открыл бы тему на КФ, а так увы. Может Чич поможет.

9

Quantrinas написал(а):

Не под Польшей, а в Великом княжестве литовском

А уния Польши и Литвы?

10

tialev написал(а):

А уния Польши и Литвы?

А с этого момента начались проблемы и отход русских княжеств к Москве. В принципе, очень печальная страница истории, потеря шанса.

11

Так с этого момента Киев был под Варшавой (или Краковым?)?

12

tialev написал(а):

Так с этого момента Киев был под Варшавой (или Краковым?)?

Если и был, то не больше, чем позже под Москвой.

13

Quantrinas написал(а):

А с этого момента начались проблемы и отход русских княжеств к Москве. В принципе, очень печальная страница истории, потеря шанса.

Они не знали, что им надо держаться подальше от Путина и Ко???

14

СюгировФан написал(а):

Они не знали, что им надо держаться подальше от Путина и Ко???

Они не знали, что грядут Иван III и Иван IV, Путин и Ко - фигня, десятая производная. :)

15

А какой шанс потеряли русские княжества http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat5.gif

16

tialev написал(а):

А какой шанс потеряли русские княжества http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat5.gif

Шанс создать западно-русское государство европейского типа, хотя бы продолжая линию ВКЛ, или Новгорода и Пскова.

17

А смысл? Вон Чехи с Поляками создали, и что?

18

Mortu написал(а):

А смысл? Вон Чехи с Поляками создали, и что?

Люди живут лучше.

19

Quantrinas написал(а):

Люди живут лучше.

Принято.

20

Я не верю, что страна, чей парламент принимает резолюции вроде вчерашней, живет лучше, чем Россия.

21

tialev написал(а):

Я не верю, что страна, чей парламент принимает резолюции вроде вчерашней, живет лучше, чем Россия.

Ну.... приезжайте, посмотрите, поживите.  :dontknow:

22

Мне и в Москве хорошо.

23

tialev написал(а):

Мне и в Москве хорошо.

Во-первых, в Москве сильно лучше, чем в провинции, что плохо.
Во-вторых, речь идёт, в первую очередь, о более трудных временах, которые периодически имели место вследствие особенностей организации власти в государстве московском.
Ну и наконец, незнание не есть доказательство.

24

Если вы про историю, то мало у какого государства она была столь драматичной, как у Польши.

25

tialev написал(а):

Если вы про историю, то мало у какого государства она была столь драматичной, как у Польши.

Как у государства - да, но народ тем не менее жил лучше. Но, замечу, что несоздание западно-русского государства стало бедой и для Польши.

26

Ну уж нет. "народ тем не менее жил лучше" - это вам надо уже аргументированно доказывать. Или хотя бы расшифровать, что вы понимаете под "лучше" в данном контексте.

27

Надо аргументировано, но с этого и начал, что у меня такое впечатление сложилось, но хорошего источника указать не могу.

28

Сколько я знаю, положение крестьянства в Польше было ничем не лучше, чем в России. А учитывая фактическое отсутствие центральной власти и, как следствие, нередкие локальные разборки, наверное, даже хуже. Да и после раздела Польши, наверное, не от хорошей жизни они утраивали восстания.

29

По поводу этого периода истории Польши я не знаю, может Вы и правы.
Мне боле интересен период ВКЛ 14-15 веков.

30

tialev написал(а):

А учитывая фактическое отсутствие центральной власти и, как следствие, нередкие локальные разборки, наверное, даже хуже.

По моему мнению, отсутствие центральной власти как раз хорошо, при условии что народ вооружён и может дать отпор бандитам.


Вы здесь » У Старого Семёна » клуб Путешественников » Киев, мать (отец?) городов Русских