occam, думаю не открою Вам, конечно же умному человеку, большой секрет, что порой одинаковые вещи разные люди и воспринимают по разному и реагируют на них не под копирку.
С чего начался весь сыр-бор?
С Вашей фразы: "Выглядит как чистый подхалимаж...".
Будь ВЫ хоть чуточку корректней и не столь категоричны - я бы не воспринял Вашу реплику как оскорбление.
Тем более, что в своих действиях подхалимажа не усматриваю.
Так сказать - и в мыслях не было.
Мотивацию объяснил Вам выше.

Я тоже человек неконфликтный, но переходя в состояние "войны" я естественно далёк от интеллигентных пассажей в адрес оппонента.
Уж не обессудьте.

Скажем так - я искренне сожалею, что у нас с Вами возникла эта перепалка.
На КС я Вас уважал.
Предлагаю всё забыть и начать с чистого листа.
За оскорбительный тон простите.
Забираю свои слова обратно (возможно пригодятся для кого-нибудь другого).
Предлагаю Мир.Дружбу.Жвачку!

Олег Корнеев  Сегодня в 19:38:18 пост258
Кухня » Шахматные профессионалы, любители и чувство благодарности

Глобальный процесс - агония профшахмат - не оставит и уже не оставляет за скобками никого.

Приведенные Вами шахматисты (впрочем,можно добавить ещё пару десятков имён) помимо огромного шахматного таланта имеют и мощнейшую спонсорскую поддержку, позволяющую им содержать команды аналитиков, оплачивать услуги  специалистов разных профилей. То есть, у них есть возможность извлечь себе некоторые локальные преимущества перед другими шахматистами на фоне глобальных проблем ныненшнего этапа агонии в шахматах.

Но глобальный процесс сметает и локальные преимущества.

Простой пример.
Когда Ананд столкнулся с мощной новинкой Непомнящего в Майнце, то весь его шахматный гений, подготовка  и спонсорская поддержка оказались бессильны, и партию он бесславно проиграл. Это на тему ограниченности шахмат и приоритета анализов и "домашней работы" над проявлениями  шахматного гения (прошу не воспринимать это, как намек, что Ананд талантливее Непомнящего, который также является очень талантливым шахматистом - я не собираюсь сравнивать здесь кто талантливее). Хотя бы просто в силу такого факта, что шахматные гении со всей своей подготовкой и поддержкой еле дотягивают до 2800, а Рыбка без всякой подготовки и поддержки в 3000-3100 играет. Увы.

Как уже писал В.Топоров - классические шахматы закончились с Фишером...

Агонию профшахмат можно было бы замедлить, растянуть, смягчить. Можно было бы, если большинство шахматистов не встречали этот процесс в страусиной позиции - спрятав голову в песок. Про немалое количество "уродов" среди чиновников и организаторов от шахмат, ускоряющих агонию, я упомяну, но акцентировать внимание на этом не буду - они не более , чем следствие "страусиной" позиции среди шахматистов.

Одним словом, проблема не в том , что профшахматы приближаются к своему концу, а в том , что это происходит чересчур быстро.

Техпрогресс, компы покончили с профшашками за 1-2 десятилетия (с 64-клеточными - мгновенно, с 100-клеточными - чуть дольше времени заняло). Шашки - своего рода "младший брат" шахмат. Там тоже были свои кумиры, гении, "живые легенды", пресса... Ещё совсем недавно были. А сейчас уже всё забыто.
Надеятся, что профшахматы не повторят путь профшашек - наивно. Иа прав отчасти, вынося крупных шахматистов "за скобки". Прав в том плане, что они продержатся на поверхности немного дольше других. Но принципиальной разницы с участью остальных не будет - невостребованность и забытье. Тот же путь, что и шашечных легенд - Тони Сейбрандса, Анатолия Гантварга и остальных....
===================
Так и будет?

Олег написал на КС целую прграмму спасения Проф шахмат.
Товарищи шахматисты (не любители), прокомментируйте пож-ста.

- Смелее и полнее проявлять интеллект вне шахматной доски, больше осознанности, не плыть по течению - оно в скверном направлении понесло шахматы, к обрыву и забытью;

- Активнее выступать в СМИ по общим, "нешахматным" вопросам;

- Больше самоуважения демонстрировать, интересоваться в деталях призами, гонорарами, налогами и прочими базовыми финансовыми вопросами;

-  Перед лицом критической ситуации полностью отказаться от любых проявлений демпинга , к нарушителям (будь то шахматисты или организаторы шахтурниров) строгие меры, вплоть до дисквалификации  - в любом профспорте финансовые правила и регулирование - основа основ;

- Пододвинуть в сторону столь милый большинству профи индивидуализм и проявить профсолидарность;

- Способствовать созданию философии шахмат, определиться с местом шахмат в обществе, наметить пргорамму их развития, обозначить приоритетные направления;

- Проявить активность в плане воздействия на деятельность чиновников от шахмат - сообща гнать взашей всех жучков-короедов - чиновников от шахмат , гребущих лишь под себя;

- Способствовать привлечению в шахматы профессиональных спортивных менеджеров и администраторов;

- Находится в тесном контакте с политдеятелями, членами правительства, депутатами, ценнящими шахматы и заинтресованными в их развитии,  лоббировать и продвигать с их помощью интересы шахмат на высоком политическом уровне.

И так далее, и тому подобное. Упомянутое здесь - лишь совершенно необходимый минимум для нормальный деятельности. На сегодня ни один из упомянутых пунктов не выполняется.

Отредактировано Олег Корнеев (Сегодня в 22:36:20)
==============
Олега почитаешь и как-будто шахматисты живут на 64-х клетках и не ведают ничего о реальности.

( Друинна-Спасибо, Олег, за подробный ответ. Одно я только не пойму, почему   Гроссы, умнейшие люди, не выполняют Вашу программу.)
Олег Корнеев
"Умнейших людей" среди них/нас совсем немного. Одного Вы знаете. Он раньше под ником "вечномолодой" выступал на этом форуме. Теперь он - Фак ю на ИШФ, один из основных движков ИШФ.

Назвать такого второго уже непросто. Большинство гроссов "умные" лишь в пределах 64-х клеток.

Если бы хотя бы небольшой % - "критическая масса" шахматистов по общему интеллекту дотягивал до Фак ю, то ситуация в профшахматах была бы несравненно лучше.

====
Вот так.!

Сорохтин, Вы что охуели? Зачем писать о том, чего не знаете и где не были? В той ситуации Азмай пострадал совершенно незаслужено. И если бы у оргкомитета и наших славных федерастов было бы хоть чуть чуть мозгов, то стычку его с полицейскими в гражданской одежде можно было бы предовратить.

Читаете ИШФ, Олег?
Олег Корнеев
Читаю, когда посмеяться охота. Там веселого много.
Хоть иных порой явно "заносит", на мой взгляд, даже по либеральным меркам ИШФ.
Отредактировано Олег Корнеев (Сегодня в 01:00:02)

Конечно я, а не Олег.И спасибо, что ответили.Олег сам прочтет.
(Просто я не в курсе, конечно, всех отношений, но почему-то Олегу не любят отвечать шахматисты.)

Согласен. Но я сомневаюсь, что в такие места должны привлекаться спецменты, да ещё и одетые для камуфляжа в гражданскую форму. Именно на ЧЕ в Леоне 2001 и Олимпиаде в Калвии в 2004 меры безопасности были явно превышены, больше на своей памяти такого нигде не могу припомнить.
А Азмай... не следует забывать, что на Олимпиаде он не только федерастил, но и играл на первой доске, к последнему дню мог и устать, плюс грузинский темперамент, плюс, как ему казалось, непочтение к знаменитой соотечественнице. Вот и потерял контроль. На редкость мудацкая история, короче говоря.
А удары в глаз, это уже не пиздюли, а полный безпредел.

Оба раза, когда я ездил на ЧЕ, я просто не жил в официальных гостиницах. Откупался несколькими десятками евро.
Для меня сумма непринципиальная, но для многих участников, учитывая их невысокие доходы, и эти деньги имеют значение. Вообще эти гостиничные поборы дурно пахнут, конечно.

Ув. Al! Ну неужели Вы серьезно подумали что в той конкретной ситуации я считаю избивших Азмая охранников борцами за справедливость в шахматном мире? А так вообще на его совести, как вице-президента ФИДЫ и обязательные гостиницы, и турецкие фокусы, и бойкот грузинками соревнований в России. Бардак с различными турнирами тоже можно припомнить. В общем личность неоднозначная, мягко говоря.
   Что касается Вашего, Al, поступка, то он выходит за все рамки и привел к серьезному ущербу. Ну зачем было просить
Fucka дать мне поджопник, да не один. F.Y. ведь натура впечатлительная, слабовольная, подвержена влиянию таких личностей как Вы. Ну чем моя жопа то виновата?
  Алик, ну не стыдно тебе так себя вести? Не ожидал такого.... Жду извинений...

Отредактировано Сергей С. Питер (2009-09-18 16:06:29)

А в девяностых у Азмая рейтинг в одно время стал даже выше чем у Al. Удачно один  круговик сыграл.
Отчасти высокий результат объясняется использованием анализов Каспарова, кстати один из них с отклонением был применен Г.К. в составленной партии с Шортом на супертурнире в Новгороде. Красивейшая атака в сицилианке...Публика была в восторге, вместе с Юрием Васильевым.  Шорт честный человек. Не стал в себе держать. Я вот думаю, а может и вечнозеленая тоже составленна?

Отредактировано Сергей С. Питер (2009-09-18 16:49:01)

В той ситуации Азмай был прав, просто возможно надо было предупредить организаторов заранее, до закрытия. А испанские менты очень часто беспредельничают- вспомним хотя бы недавнее избиение ими российских спортсменов (яхтсменов?).

А шахматный профессионализм убьет компьютеризация шахмат. Как правильно пишет Корнеев, рано или поздно появятся таблицы Налимова для 32-фигурок. И что тогда будем делать? Кто даст деньги на игру, в которой после нескольких дебютных ходов допустим машина напишет- "белые ставят мат в n ходов"?