У Старого Семёна

Объявление

ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ФОРУМ ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ НА ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ РАБОТЫ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Старого Семёна » Политика » Как обустроить Украину


Как обустроить Украину

Сообщений 61 страница 90 из 128

Опрос

Нужно ли Украине (или какой-либо ее части) входит в состав России?
Да

56% - 14
Нет

44% - 11
Голосов: 25

61

Стасик99 написал(а):

Но ответ Медведеву дал очень достойный и убедительный. Перед ним Медведь просто мальчик или чирикающий воробей.

Стасик, скажу Вам как на духу.
Что Медведь, что Ющ - оба мне неинтересны, так что мою оценку можно назвать почти непредвзятой  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat9.gif 
Ответ Ющенко ИМХО составлен скорее в оправдательном духе. Несолидно. Ну и недостойно. Хотя, возможно местами и убедительно, но не для Кремля.

62

Чует моё сердце, грядёт новая оккупация Украины. http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat3.gif

63

Стасик99 написал(а):

Мы уже и место для дислокации подготовили... Заманивать оккупантов будем. Трезвым ни один оккупант не выйдет отттуда.

О как! Хачу в оккупанты!
В оккупанты я пойду,
Пусть меня научат. http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok0.gif

64

Вот тебе ответ Юща на кацапском диалекте
http://obkom.net.ua/articles/2009-08/13.1546.shtml

65

http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/pechat05.gif

66

Хули неясно, сюгировфан ёбаный?  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok5.jpg
http://infoporn.org.ua/2009/08/13/pro_s … ky_ukrayny

67

Врут журналюги. Вот настоящее обращение ющенки к народу.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=h7SlNyBlIbk[/youtube]

Отредактировано СюгировФан (2009-08-14 15:42:25)

68

Как поборник чистоты русского языка, хочу попенять фану совершенно неправильное употребление глагола "оккупировать".
Оккупация - это временное занятие территории врага во время войны. Однако, огромное большинство людей, живущих на Украине (сознательно избегаю словосочетания "украинский народ" - я плохо понимаю, что это такое), нам вовсе не враги. Фактически, это мы сами. В случае Украины, речь может идти только о воссоединении. И если такое воссоединение произойдет, оно будет мирным.

69

NiFua написал(а):

Вот тебе ответ Юща на кацапском диалекте

Тебе давно в ебало не стучали, говнюк, за такие слова?  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok6.gif

70

DM написал(а):

Вы шутите?
По ссылке заходили?

Да там хуйня. Русский перевод исчез и вместо него текст на Телячей Мове. Бля, так отрвык что сам с трудом понимаю бред этой сивой кобылы.

71

СюгировФан написал(а):

Врут журналюги. Вот настоящее обращение ющенки к народу.

Ты хоть понимаешь, недоносок, что смеяться над  болезнью любого человека (не объязательно Президента) грешно и не по-христиански. Это его беда и несчастье . И не дай Бог кому-то очутиться на его месте. Еще несколько таких дебилов на самом интеллигентом Форуме и впору его называть "самым дебильном" если алмины и модеры с их молчаливого согласия будут явно поддерживать тебя. Ни один "интеллигент" не сделать недоноску замечание. И вместе с тем, теже "интеллигенты", как трусливые зайцы, обходят стороной тему о Путине. "Герои", блин, бить чужих . Наверное, что-бы свои боялись...=)

72

Стасик99, я бы с Вами согласился, но вот не надо было врать про "руку Кремля". Если бы ющ честно сказал, чем он болен, никаких претензий бы не возникло.

73

Стасик99 написал(а):

Ни один "интеллигент" не сделать недоноску замечание. И вместе с тем, теже "интеллигенты", как трусливые зайцы, обходят стороной тему о Путине. "Герои", блин, бить чужих .

Стасик, не стоит быть столь категоричным, тем более, когда речь идёт всего лишь о политиканах.
Олицетворять эту мразь с нацией, народом, страной - по меньшей мере глупо. Тем более глупо их защищать.

По сути же Ваших претензий к камрадам сказать особо нечего, в силу их безосновательности. Такие наезды можно было бы принять от Друины. Но Вы то умный человек. Остыньте... А то создаётся впечатление, что Вы в эмоциональном запале совершенно не учитываете, что многим местным интеллигентам плевать, как на политику, так и (в моём случае в большей степени) на политиков.
Желаете осадить оппонента - делайте это интеллигентно. Например используя крайний справа смайлик  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat1.gif
З.Ы. берегите себя  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok0.gif

74

Mortu написал(а):

Русский перевод исчез и вместо него текст на Телячей Мове

И на это "многим местным интеллигентам плевать" ?

75

Стасик99 написал(а):

И на это "многим местным интеллигентам плевать" ?

"Если вы хотите правильно отреагировать на оскорбление, не обращайте на него внимания; если не получается не обращать внимания, ответьте на оскорбление оскорблением; если не можете ответить на оскорбление оскорблением, попробуйте высмеять обидчика; если же не получается и это, значит, вы это оскорбление заслужили!" (С)
З.Ы. Стасик, не друинньте! Выше (пост №73) уже давал Вам дружеский совет по выживанию на ИШФ.
ИМХО проблема не стоит выеденного яйца, и уж тем более Ваших нервов.
Удачи!

76

ДМ. Вы согласны с утверждением, что "Каков поп- таков и приход" ?.

Отредактировано Стасик99 (2009-08-16 20:08:29)

77

Украине необходимо объединиться с Россией (кроме Галичины говеной) и понести на пиках головы нынешних правителей (Медведева, Путина, Ющенко и пр.)... Но этого не будет. Стадо потому что, а не общество. Что на Украине, что в России.

78

На пиках-то мы понести могём.
Вопрос в том, кого мы понесём не на пиках, а на царских носилках; в том, какова конструктивная идея - т.е. не "Долой!", а "Даёшь!". И кто это возглавит. Ленин? Ельцин? Возглавляли уже. И на пиках несли головы предшественников.
И не всем результаты понравились...

Отредактировано Edwards (2009-08-16 20:35:53)

79

Edwards написал(а):

Ленин? Ельцин? Возглавляли уже. И на пиках несли головы предшественников.
И не всем результаты понравились...

Не, Олег, Ельцин, ублюдок, в этот ряд не годится. На пиках, так на пиках, с отрезанием яиц и прочими "кайфами", как мне видится. А всем и не угодишь. Кому-то ведь и сейчас кайф.

80

Стасик99 написал(а):

ДМ. Вы согласны с утверждением, что "Каков поп- таков и приход" ?.

Стасик, я согласен только с тем, что все мои слова, адресованные Вам, Вы, к сожалению, пропустили мимо ушей.
Прошу прощения, если отнял у Вас время.
З.Ы. берегите себя.

81

DOC-03 написал(а):

Не, Олег, Ельцин, ублюдок, в этот ряд не годится. На пиках, так на пиках, с отрезанием яиц и прочими "кайфами", как мне видится.

Док,

Вы не просекли пафос Эдвардса. Он говорил, что революционеров-разрушителей у нас до хуя (один Каспаров чего стоит, от себя добавлю). А вот кто строить-созидать будет, когда все до основанья опять разрушим? Кто?

82

bumblebee написал(а):

А вот кто строить-созидать будет, когда все до основанья опять разрушим? Кто?

И главное - что? Что строить?
Было бы что, а кто - найдётся.
Нац. идею давайте.

Отредактировано Edwards (2009-08-16 22:55:54)

83

Edwards написал(а):

Было бы что, а кто найдётся.
Нац. идею давайте.

Эдвардс, только для Вас:
"Бей (***) , спасай Россию" покатит?
Вместо звёздочек впишите по своему усмотрению наиболее достойных с Вашей точки зрения товарисчей. Например тех, кто замутил у Вас 150 тыс. вечно-деревянных  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok6.gif

84

Edwards написал(а):

И главное - что? Что строить?
Было бы что, а кто - найдётся.
Нац. идею давайте.

Для России (и не только) гораздо важнее КТО. Знамена могут быть разные и меняться по ходу дела... или ваще отсутствовать...

85

DM написал(а):

"Бей (***) , спасай Россию" покатит?

Нет, не покатит. Это деструктивная идея как раз.
Вот Док предложил - бей Путина.
Ну, заебись, побили, допустим. Дальше что?

86

bumblebee написал(а):

Для России (и не только) гораздо важнее КТО. Знамена могут быть разные и меняться по ходу дела... или ваще отсутствовать...

Я так не думаю.
По-моему, именно потому, что нет нац. идеи ясной (того самого "что"), нет и персоналий.
Нечего озвучивать полит. лидерам - значит нет и лидеров.

87

Если обязательна нужна идея, то лучше, чтобы она была не одна, а много...

88

Для империи может существовать только одна идея - экспансия по всем фронтам, выраженная в стремлении к мировому господству.
З.Ы. вот только нужно ли это пиплу?

89

DM написал(а):

Для империи может существовать только одна идея - экспансия по всем фронтам, выраженная в стремлении к мировому господству.
З.Ы. вот только нужно ли это пиплу?

http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/pechat23.gif
Основная идея любой существующей сколько-нибудь долго империи - это мир, порядок, процветание и благоденствие пипла. Типо Pax Romana. Учите матчасть !
Только о какой примерно империи идет речь в данном случае ?
http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/pechat24.gif
Российская империя больше не существует. По ней хорошо долбанули пролетарские интернационалисты в 1917 году (я сделал подробный дискурс на эту тему в июле), а в 1991 она развалилась окончательно. Спешу добавить - и неплохо, что развалилась. Отпадение Кавказа и Средней Азии - это огромное благо для России. На кой хрен нам содержать неблагодарных отморозков и разруливать чужое говно. У нас своего хватает. Сейчас Россия - это не империя, а национальное государство. С этническими меньшинствами, знамо дело, но их не так уж запредельно много - всего 20%.
Если бы развал Союза свелся бы к отпадению азиатов,  это было бы заебись, как здорово. К сожалению, при этом развалилась и сама Россия. Украина и Белоруссия - это безусловно части России, и люди, живущие там - это русские (региональные и диалектные отличия имеются, но с моей точки зрения не принципиальны). Независимость Малороссии и Белоруссии - это большое несчастье .
Есть и другое несчастье (несчастья) - судьба русских, к-е после развала Союза оказались за пределами большой России - в Прибалтике, той же Средней Азии... Но это другой вопрос, не в эту тему.

90

bumblebee написал(а):

Для России (и не только) гораздо важнее КТО. Знамена могут быть разные и меняться по ходу дела... или ваще отсутствовать...

Согласен. Я на КС высказывался на эту тему. Скопирую.

Что мы сейчас имеем? Старая система управления разрушена окончательно. Новая пока не выстроена. В междувременье произошло колоссальное по значимости событие - основные богатства нашей страны перешли под контроль частных лиц. Не только, замечу, природные богатства, но и те, что десятилетиями создавались гигантскими усилиями многомиллионного народа. Не будем рассуждать о том к кому и как. Сие есть факт, и по факту этому практически всему обществу отрезан доступ к этим богатствам. А общество, ментально привыкшему к решению проблем "всем миром", окунули с головой в суровый океан капиталистических отношений. "Из огня, да в полымя". Можно в такой ситуации говорить о более менее сплоченном обществе?
Далее. Никак не удается выстроить стройную систему управления государством и экономикой. Она все время меняется. Создана вроде бы новая система муниципальных образований. Но подавляющая часть их не обеспечена квалифицированными управленцами - их просто неоткуда взять! Эти образования абсолютно дотационны. Нет денег - значит нет воли, нет власти, ибо они абсолютно подконтрольны вышестоящим органам. Поэтому идея самоуправления общества, к которой бессовестно и цинично "призывает" нынешняя власть, не может быть реализована. Нужно менять всю систему перемещения капиталов в стране, систему налогообложения и т.д.
Без структурной перестройки системы экономики Россия долго не продержится. Поезд и так уходит! А ведь мы не какая-нибудь Словения или Венгрия, при всем уважении к этим странам. Мы - огромная страна, обладающая огромными богатствами. Мы вынуждены, в силу этих обстоятельств, их защищать. Чтобы защищать - нужно быть сильными. А чтобы быть таковыми, нужно иметь экономику сильную, а значит и науку сильную и т.д. Клубок. В противном случае надо отдать 2/3 территории, и не нужно форсировать события. И это сложнейшая ситуация. Мировая экономика развивается, научно-технический прогресс идет, на подходе новое поколение оружия, и, если мы не будем иметь это оружие, мы будем беспомощны. И так далее.
Думает ли Путин ( под "ПУТИН" я понимаю всю нынешнею государственно-олигархическую систему власти) об этом? Сомневаюсь, но может и думает, что толку? Более менее верное решение этих задач неизбежно разорвет эту систему. Ведь надо убедить олигархат перелить хотя бы часть денег в инноватику. А как можно заставить себя это сделать? Абсолютно невозможно! Значит должны быть механизмы принуждения, которые заставляли бы олигархат делать не то, что он хочет, но то, что нужно обществу. А для этого нужно сильное, консолидированное общество. А у нас его, в силу многих обстоятельств, в том числе и указанных мною в начале поста, нет. Общество не может сформулировать задачи и продавить решение этих задач.
Что остается? Сказка! Умный и добрый Царь (под этим можно понимать и конкретного человека, и выстроенную им другую, "правильную" систему власти), который, подобно Моисею, поведет страну к лучшей жизни. Безусловно, вооружившись идеей, проектом. Какой идеей? Думаю, для начала более, чем скромной, необходимой. К примеру идеей о защите наших природных богатств, вкупе с эффективнейшим их использованием. И вперед! Под эту идею начать "затачивать" науку, систему образования и т.п. Был бы скелет, а мясо нарастет. Разовьются, уверен, и все другие области экономики и промышленности. Скажете, слишком просто, примитивно? Может быть, но это хоть что-то, ведь ничего же нет! У власти даже не хищники - варвары.
А рассуждения о либералах, демократах, националистах или коммунистах - детский сад.


Вы здесь » У Старого Семёна » Политика » Как обустроить Украину