У Старого Семёна |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » У Старого Семёна » турниры » Командный чемпионат мира, Бурса-2010
На ChessOK разродились трансляциями наконец - http://www.chessok.com/broadcast/?key=w … amp;game=0
Оч. хорошо. А то у меня при попытке смотреть офсайт стабильно виснет браузер.
Ну, и оценки Рыбы оч. кстати.
Последний тур на chessok. Решающий матч Россия-Израиль.
А то у меня при попытке смотреть офсайт стабильно виснет
Если стабильно виснет -обратись к дохтуру 
.
странное что то с трансляцией. в партии гашимов-грищук белые якобы отдали ферзя за пешку и борьба продолжается...
[fen]rnb1k3/1pq1b1pr/p2ppn1Q/8/3NP1P1/2N5/P1PBB2P/1R2K2R b Kq - 0 16[/fen]
Согласно трансляции, малахов лекго выиграл в 13 ходов...
[fen]r2q1rk1/pp2p1bp/2n3pB/1B1pPp2/3Pn1b1/2N2N2/PP3PPP/2RQ1RK1 b - - 1 13[/fen]
Черные сдались.
Увы но я просто в шоке от подготовки Морозевича. Мамедьяров не сделал ничего выдающегося, не применял никаких новинок, просто Моро добровольно пошел на теоретическую позицию, которая уже встерчалась на практике и где было известно что у черных тяжелая игра. В итоге не показал никакого усиления и проиграл. И этот человек еще вещает на радио маяк в своих интервью как серьезны для него шахматы и как он серьезно ими занимается? На деле же я вижу антипрофессионализм!
Если Морозевич супергросс, то очевидно что нужно придумать еще более высокую ступень чем супергросс. Ибо Морозевич и рядом не стоит с Анандом, Крамником, Топаловым, Ароняном, Леко или Гельфандом. Если сравнить титулы, то Моро и они - люди с разных планет.
Чего доебалсо до Сашки?
Может у него творческий спад...
Все мы человеки.
Если Морозевич супергросс, то очевидно что нужно придумать еще более высокую ступень чем супергросс. Ибо Морозевич и рядом не стоит с Анандом, Крамником, Топаловым, Ароняном, Леко или Гельфандом. Если сравнить титулы, то Моро и они - люди с разных планет.
У Моро может игра не заладилась, может вариант забыл да мало ли что?Крамника он обыгрывал не раз да и остальных думаю тоже. Долбойоп ты форза милан и не лечишься. Ты хотя бы близко подойди к этому уровню игры а отом уже выёбывайся. 
Мой уровень тут не при чем, факты о Моро от этого не невелируются. И что что он обыгрывал Крамника? Неважно что сложилось с отдельно взятый отрезок времени, важно, чтобы на длинной дистанции все хорошо сложилось, и гораздо лучше выигрывать Супертурниры и изредка проигрывать Морозевичу, чем изредка обыгрывать Крамника, Ананда и прочих элитных гроссов, но никаких турниров толком и не выиграть. Но хотя ладно, убедили, что Морозевич достоин звания "гроза авторитетов", но не более.
что Морозевич достоин звания "гроза авторитетов"
С каких это пор Морозевич "гроза авторитетов"? С шахматистами 2500-2600 он неплохо разбирается (хотя теперь всё чаще и с ними случаются проколы). А кому из элиты он реально угрожает?
С каких это пор Морозевич "гроза авторитетов"? С шахматистами 2500-2600 он неплохо разбирается (хотя теперь всё чаще и с ними случаются проколы). А кому из элиты он реально угрожает?
Ну имелось ввиду что из всех неэлитных шахматистов Моро чаще обыгрывает элиту.
Ну имелось ввиду что из всех неэлитных шахматистов Моро чаще обыгрывает элиту.
Не чаще Мамедьярова, Грищука, Бакро и др.
Не чаще Мамедьярова, Грищука, Бакро и др.
Согласен. Правильнее сказать просто и четко - что у Морозевича нет оснований считать себя супергроссом, т.к. он не завоевал ни одногозначимого титула в супертурнирах.
Это позор для системы ЭЛО, что такие как Морозевич могут рейтинг 6-й в истории всех шахмат (2788) не выиграв ни одного (!) классного супертурнира. Это всего лишь шахматная Курникова и ничто более. Та тоже была здорово раскручена, но не выиграла ни одного турнира - и я не говорю что это плохо, она привлекала внимание спонсоров и организаторов к игре, и это шло на пользу ее коллегам.
Так же и тут - прошу понять меня правильно, я ничего не имею против Морозевича, я просто люблю называть вещи своими именами, т.к. люблю честность, и не люблю интеллектуальной проституции. Так что если говорить честно и откровенно, то Морозевич не элитный шахматист, он - обслуживающий персонал для других шахматистов, т.е. делает рекламу шахматам своей неординарностью и тем самым привлекает потенциальных инвесторов, чем и пользуются его коллеги. Да у него еще может блеснуть способностью изредка обыграть кого-либо из элиты, но не способен конкурировать с ними на равных на всей дистанции.
Отредактировано Forza Milan (2010-01-09 15:23:51)
Он такой какой есть, нигде себя пяткой в грудь не бьет -"мол я Лутшенко".
А то, что ему фаны приписали -так это их дело.
С каких это пор Морозевич "гроза авторитетов"? С шахматистами 2500-2600 он неплохо разбирается (хотя теперь всё чаще и с ними случаются проколы). А кому из элиты он реально угрожает?
Да вроде многим. Крамника чёрными выносил, как-то в Дортмунде Ананда 2-0 вынес. Так что он не так уж и слаб 
, даже для самого высшего уровня.
Правильнее сказать просто и четко - что у Морозевича нет оснований считать себя супергроссом, т.к. он не завоевал ни одногозначимого титула в супертурнирах.
А причем тут супертурниры? есть 2 объективных критерия, по которым можно отнести шахматиста в суперэлите.
1)Звание Чемпиона Мира (хотя если XVI-м станет непорядочный Топалов, то это будет очень сильный удар по этому званию).
2)Система ЭЛО.
Можно выигрывать супертурниры с результатом +2, а можно очень сильные турниры с результатом +6. ЭЛО выводит некую среднюю величину и позволяет объективно оценить силу игры.Другой системы еще не придумали к сожалению. Я вот далеко не уверен, что тот же Крамник сможет стабильно набирать +5 или +6 в турнирах уровня 2600-2650. Если против него белыми не лезут на рожон, то ничья.Ну стиль у него такой просто. А вот Морозевич может. У него стиль другой, остроатакующий. Да, рискует, проходит через подозрительные позиции, но выигрывает.
Кстати, он единственный из суперэлиты, кто не побоялся поднять вопрос о читерстве Топалова.За это ему
Остальные трусливо засунули языки в жопу, боясь не получить очередное приглашение в супертурнир какой-нибудь. А проблема действительно очень важна. Многие ее недооценивают.
Да вроде многим. Крамника чёрными выносил, как-то в Дортмунде Ананда 2-0 вынес. Так что он не так уж и слаб , даже для самого высшего уровня.
Я не говорю, что он слаб. Я говорю, что он не "гроза элиты". Морозевича им бояться - в шахматы не играть 
А отдельные победы над великими есть у многих шахматистов.
А причем тут супертурниры? есть 2 объективных критерия, по которым можно отнести шахматиста в суперэлите.
1)Звание Чемпиона Мира (хотя если XVI-м станет непорядочный Топалов, то это будет очень сильный удар по этому званию).
2)Система ЭЛО.
1) Как показывает практика, по первому критерию могут просачиваться и разные Тупорыленки 
(Хотя если учитывать только полноценных чемпионов - вопросов нет).
2) А вот тут как раз и стоит вспомнить о том, что рейтинговая система имеет недостатки. Например одно время тот же Морозевич (не выиграв за свою жизнь ни одного супертурнира, и довольно посредственно играя с элитой) стал первым в мире по рейтингу(!)
Не могу согласиться что выигрыш какого-то там Биля сопоставим например, с Линаресом (да и при единичном успехе в супертурнире говорить об элитности игрока явно рано - пример Грищук).
Накамура порадовал сегодня.
Орёл!
Морозевич - элитный игрок. По крайней мере был таковым до совсем недавнего времени. Тут кажется забыли про мемориал Таля 2008, в котором он играл блестяще (особенно впечатляло качество партий), и как раз в момент лидерства вышел на первую позицию в мире по версии liverating. Впрочем, именно тут и начался уже затянувшийся спад...
Тут кажется забыли про мемориал Таля 2009
Ну есть всё-таки элита. А есть Суперэлита. Все, кто имеют 2700 уже входят в элиту по определению. Но это не значит, что все они равны. И даже рейтинг не всегда объективен. Я лично согласен с теорией Ароняна о "тех" и "этих" ребятах...
И в матчах, например с Анандом или Карлсеном Морозевич бы не смог играть на-равных даже несмотря на свой высоченный рейтинг.
выигрывать супертурниры с результатом +2, а можно очень сильные турниры с результатом +6. ЭЛО выводит некую среднюю величину и позволяет объективно оценить силу игры.Другой системы еще не придумали к сожалению. Я вот далеко не уверен, что тот же Крамник сможет стабильно набирать +5 или +6 в турнирах уровня 2600-2650. Если против него белыми не лезут на рожон, то ничья.Ну стиль у него такой просто.
Посмотрите партии Крамника эпохи 90-х годов, и вы увидите и победы черным цветом, и острую атакующую игру. Просто со временем когда он уже прочно завоевал место в элитной обойме, он стал играть уже по ситуации - в соответствии с тем что достаточно было набирать +2 для высокого места. И опять же принадлежность к элите необязательно доказывать именно победами в супертурнирах или став чемпионом мира - тот же Крамник в 98-99 годах практически и не выигрывал турниров, оставаясь позади Каспарова, но он в элитных, в самых сильных турнирах всегда набирал стабильно +2 или +3, что хватало как минимум для дележа второго места - при такой стабильности конечно ни у кого не было сомнений что он хоть и не лучший в мире, но однозначно из числа Топ-3 в мире. А вот с Морозевичем нет такой однозначности - т.к. в сильных супертурнирах он гораздо чаще спускал рейтинг, чем наращивал его, т.е. его рейтинг был неким передаточным звеном - в Биле, Сараево от Предоевича с Бакро рейтинг шел к Моро, а потом в Суперах шел от Моро к Ананду и компании.
Отредактировано Forza Milan (2010-01-09 19:17:28)
Накамура порадовал сегодня.
Орёл!
Да, отличная победа.
Наряду с победой Малахова в 3-м туре это лучшая партия всего чемпионата...
Я не говорю, что он слаб. Я говорю, что он не "гроза элиты". Морозевича им бояться - в шахматы не играть http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat7.gif
А отдельные победы над великими есть у многих шахматистов.
Ну, бояться вообще никого не надо . А уважать Морозевича за достижения - обязательно. Кто способен набирать в Биле 7,5/10 или даже 8/10? Всё-таки турнир с участием семисотников. А гроссов, у которых в активе попеды и над Анандом, и над Крамником, и над Топаловым и.т.д., всё-таки не так уж много. Ну а творческий и острый стиль игры лучше вообще не обсуждать, и так всем всё понятно. 
Отредактировано Gimtonic (2010-01-09 19:25:18)
Морозевич - элитный игрок. По крайней мере был таковым до совсем недавнего времени. Тут кажется забыли про мемориал Таля 2009, в котором он играл блестяще (особенно впечатляло качество партий), и как раз в момент лидерства вышел на первую позицию в мире по версии liverating. Впрочем, именно тут и начался уже затянувшийся спад...
Ну в таком случае нужно четко разделять понятия элитный, и суперэлитный. Ибо не может быть суперэлитным человек который не показывает стабильно хорошие результаты в супертурнирах. Да спасибо что напомнили про Мемориал Таля 2008, ну да получается что в элитной компании у Моро есть лишь 3 крепких, но не выдающихся результатов: по +1 в Мемориале Таля 2008 и Морелии-Линаресе 2007, и полтинник в Сан Луисе 2005. Было еще 2-3 турнира в Вейке +2, и звездный Сараево 1999 и 2000 (тоже где-то +1 или +2), но там кроме элиты были и всякие Ван Вели, Фёдоровы и прочие Бакро.
А с другой стороны медали жуткие провалы в Вейке 2005 и 2009, -2 на чемпионате мира в Мексике, и жуткие провалы в Мемориале Таля 2006 и 2009.
Отредактировано Forza Milan (2010-01-09 19:32:54)
Я лично согласен с теорией Ароняна о "тех" и "этих" ребятах...
а что за теория. можно поподробнее? или ссылочку на интервью если такое было
И в матчах, например с Анандом или Карлсеном Морозевич бы не смог играть на-равных даже несмотря на свой высоченный рейтинг.
ну не факт.состоятся матчи-посмотрим
И опять же принадлежность к элите необязательно доказывать именно победами в супертурнирах
совершенно верно.единственный объективный показатель ЭЛО. Все остальное для бабушек на лавочке
или став чемпионом мира
смешно. став Чемпионом Мира
учитывать только полноценных чемпионов
автоматически становишься элитным игроком и вписываешь свое имя в историю
Ну в таком случае нужно четко разделять понятия элитный, и суперэлитный. Ибо не может быть суперэлитным человек который не показывает стабильно хорошие результаты в супертурнирах. Да спасибо что напомнили про Мемориал Таля 2008, ну да получается что в элитной компании у Моро есть лишь 3 крепких, но не выдающихся результатов: по +1 в Мемориале Таля 2008 и Морелии-Линаресе 2007, и полтинник в Сан Луисе 2005. Было еще 2-3 турнира в Вейке +2, и звездный Сараево 1999 и 2000 (тоже где-то +1 или +2), но там кроме элиты были и всякие Ван Вели, Фёдоровы и прочие Бакро.
А с другой стороны медали жуткие провалы в Вейке 2005 и 2009, -2 на чемпионате мира в Мексике, и жуткие провалы в Мемориале Таля 2006 и 2009.
Вы черезчур строги. Перечисленные Вами "всякие" слабыми шахматистами уж никак не являются. Ну, кроме того, я об игроках, у которых рейтинг на 300 пунктов больше моего, стараюсь в таком стиле не высказываться и Вам не рекомендую.
Отредактировано Gimtonic (2010-01-09 19:48:51)
наверное подразумевался мемориал Таля 2008
Увы но я просто в шоке от подготовки Морозевича. Мамедьяров не сделал ничего выдающегося, не применял никаких новинок, просто Моро добровольно пошел на теоретическую позицию, которая уже встерчалась на практике и где было известно что у черных тяжелая игра. В итоге не показал никакого усиления и проиграл. И этот человек еще вещает на радио маяк в своих интервью как серьезны для него шахматы и как он серьезно ими занимается? На деле же я вижу антипрофессионализм!
Кстати, не стоит судить лишь по результату. Пошёл бы Морозевич Крg6 вместо g4, вполне возможно, выиграл бы партию. Тогда бы только оставалось говорить о гениальном выборе дебюта, позволившего получить нужную позицию.
Вы здесь » У Старого Семёна » турниры » Командный чемпионат мира, Бурса-2010
