У Старого Семёна |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » У Старого Семёна » Физика » Про науку беспесды
И потом, с точки зрения России как государства даже непонятно, насколько выгодна такая открытость.
Поскольку России как государству наука сейчас вообще не нужна, то это пустой вопрос. А вот другого способа поддержать науку в России, кроме открытости, просто нет.
Бабло ей нужно, а не открытость. Хотя открытость тоже бы не помешала, может быть. Но - лишь в довесок.
Ну я согласен, что это бы улучшило. Вопрос только - насколько? Китайцам тоже не мешало бы раздать рейтинги ФИДЕ и посылать свои турниры на обсчёт. Только является ли это такой уж первоочередной задачей? ИМХО западные господа переоценивают важность таких вещей.
Ну вы ведь согласны, что улучшило бы. 
Нафига фору-то давать?! В принципе, можно попытаться сделать свою собственную обособленную и сильную науку - не вижу причин, почему это должно быть невозможным. Вопрос только: нахера это надо? С неизбежными переоткрытиями колеса и лозунгами "догнать и перегнать"...
И потом, с точки зрения России как государства даже непонятно, насколько выгодна такая открытость. Если русским учёным создать стимул учить разговорный английский на пять с плюсом, а Западу сделать видными все "рейтинги" русских учёных, да ещё позволить со всеми установить отношения вроде вот этих постоянных обменов электронными письмами и приглашениями на конференции, то Западу будет проще их сманивать. Россия беднее, ей сложно тут противостоять США и другим богатым странам.
Заместо этой теории, я лучше предложу конкретный пример: венгры и комбинаторика. В 90-х почти все венгры-комбинаторики рванули на Запад, в Будапеште остались единицы. Сейчас чуть ли не в каждом универе сидит венгра, а там где сидит одна венгра - там сразу сидит их штук десять. Аспиранты меняются пачками, приезжают из Будапешта, уезжают в Будапешт, так что университет в Будапеште совсем не страдает. В Будапеште организуется хуева туча конференций, потому что слинявшие венгры хотят нахаляву съездить домой. И конференции получаются весьма представительными, потому что венгры эти - люди весьма уважаемые, и все хотят погрецца в лучах их славы. По итогу, Будапешту одни плюсы - они постоянно контачат как со своими слинявшими венграми, так и с другими флагманами комбинаторики; новое поколение венгров вполне себе готово на подвиги поколения старого; научная жизнь кипит.
Бабло ей нужно, а не открытость. Хотя открытость тоже бы не помешала, может быть. Но - лишь в довесок.
Вот это я поддержу. Открытость появицца сама собой, когда будет бабло. А открытости без бабла всё равно не будет.
1. Мой товарищ - известный не только в российских кругах ученый
Квант, штоле? 
Бабло ей нужно, а не открытость. Хотя открытость тоже бы не помешала, может быть. Но - лишь в довесок.
Что лишний раз говорит о незнании предмета. В своё время огромные средства были грохнуты на всякие проекты типа торсионных полей.
Открытость появицца сама собой, когда будет бабло.
Гм... а как же сталинский опыт? Да и сссрный.
Квант, штоле?
Смех без причины, ну ты знаешь...
Гм... а как же сталинский опыт? Да и сссрный.
Не, ну экстрим брать не будем. А вот прямо сейчас, если всё как есть, то просто не хватает денег. Были б деньги - попёр бы контакт.
Кстати, где и как брать деньги - это тоже интересный вопрос.
Квант выиграл у патриотов. Даже обидно как-то.
Я вот пару мыслей сформулирую по части денег... шоб, тксзть, развить свою точку зрения. Во-первых, государству вообще нехуй суваццо в большие прожекты. Ну то есть ежели собрались вбухать мильярды "в науку", то лучше уж распределить эти мильярды так, шоб каждому по чуть-чуть. Ну те же тыщу баксов каждому сотруднегу "на поездки" (не в карман, стало быть, сотруднегу, а исключительно на поездки - ежели не ездит, то и никакой тыщи нету). Потому что с большими прожектами государство обязательно наибут - как уже сделали со всеми этими торсионными полями и нанотехнологиями. Большие же прожекты следует делать при значительной доли участия промышленности. Промышленность, большие самостоятельные компании наибать тяжелее - они свои копейки считают, и уж сумеют перепроверить, кто пидорас, а кто д'Артаньян. Потому что если не сумеют, то сами в дерьме окажуццо. Заодно и будет отдача - промышленность срубает бонус на "новых достижениях" и перенаправляет этот бонус обратно в науку - за следующими "новыми достижениями". Колесо крутиццо, все довольны.
Это типа так в идеале. Ну и на западе всё почти так. Беда в том, что в России окромя государства никто больших прожектов не заказывает, а государство упорно хочет чего-то грандиозного... Такие бабки делу, канеш, не помогут. А вот с умом вложенные бабки - вполне.
А вот с умом вложенные бабки - вполне.
беспесды
Что лишний раз говорит о незнании предмета. В своё время огромные средства были грохнуты на всякие проекты типа торсионных полей.
Советскую науку надо в целом рассматривать. Процветала физика? Процветала. Ибо были бабки. Да, иногда возникали всякие торсионные поля, РАЕН и т.п. Теперь нанотехнологии вот могут стать кормушкой. Но смотреть надо на результат в целом, а не на эти частности. Часть финансирования неизбежно уйдёт на хуйню, и это не повод для того, чтобы не финансировать. Остальная часть пойдёт на полезные вещи.
Запад - тоже не волшебная палочка. Там что, по-вашему, хернёй не страдают? Нет там сект, маскирующихся под науку и именующих себя всякими "университетами", "академиями" и т.д.? Нет там разнообразных экологов, носящих учёные степени и продавливающих гениальные решения типа "а давайте запретим атомную энергетику"? По мне, так уж лучше торсионными полями бы занимались.
Нет там разнообразных экологов, носящих учёные степени и продавливающих гениальные решения типа "а давайте запретим атомную энергетику"?
Они играют важную общественную роль. Может поэтому в Германии чисто и воздух не загазован?
Они играют важную общественную роль. Может поэтому в Германии чисто и воздух не загазован?
О да, я всегда подозревал, что чем меньше будет АЭС, тем чище будет воздух - ведь всякий знает, что сжигание угля его идеально прочищает и насыщает полезнейшими веществами.
Процветала физика? Процветала. Ибо были бабки.
Весьма ограничено процветала. Теорфизика - да. Благодаря гениям типа Ландау и Гинзбурга, которых Вы не признаёте.
А транзистор просрали, жидкие кристаллы просрали. Даже перенормируемую квантовую электродинамику и теорию сверхпроводимости - и те просрали.
А уж что было в биологии....
О да, я всегда подозревал, что чем меньше будет АЭС, тем чище будет воздух - ведь всякий знает, что сжигание угля его идеально прочищает и насыщает полезнейшими веществами.
При чём тут АЭС? Экологи и с другими вредными выбросами борются.
Аслы и мракобесы! Ненавижу.
Конкретно в штатах: У либералов есть положительная роль --> ограничивать религиозное мракобесие. Но они суки впадают в либерастизм и собственное мракобесие. Не говоря уже о коррупции, элитизме и отсасывании хуя у негрофф на велфаре.
Аслы и мракобесы! Ненавижу.
Кого?
Мракобесов. Которые ставят религиозные (так же сектантские, и прочие) убеждения превыше правды (в данном случае пожалуй против экспериментальных данных).
Да мы здесь вроде мракобесов то не обсуждали.
Ну оффтоп. Всё равно --> мракобесы есть зло.
Полагаю, Морту имел в виду "роль экологов".
Я вот как бы их "положительную роль" для общества и природы не отрицаю, что нисколечки не мешает мне считать их уебанами.
Всё равно --> мракобесы есть зло.
А транзистор просрали, жидкие кристаллы просрали. Даже перенормируемую квантовую электродинамику и теорию сверхпроводимости - и те просрали.
А Женя выше написал о драконовской конкуренции в науке на Западе, и это при том, что открытий заказывать нельзя 
А Женя выше написал о драконовской конкуренции в науке на Западе, и это при том, что открытий заказывать нельзя
И в чём противоречие?
... это при том, что открытий заказывать нельзя
Почему низзя? Заказать можно всё. Вот чтоб заказ выполнить - тута бывают проблемки...
Лебертарианцы тоже мракобесами отдают... 
И в чём противоречие?
Нету такого
Вы здесь » У Старого Семёна » Физика » Про науку беспесды
