У Старого Семёна

Объявление

ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ФОРУМ ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ НА ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ РАБОТЫ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Старого Семёна » Шахматная кухня » Ритуальные сплавы в шахматах (дисквалификация клипЫ)


Ритуальные сплавы в шахматах (дисквалификация клипЫ)

Сообщений 901 страница 930 из 1000

901

http://ib2.keep4u.ru/b/2011/12/12/06/06b3be0ce5852ddd1ae9c08fb4319606.jpg

902

Elista написал(а):

Уважаемый Владимирович рекламировал здесь квантофорум,

Торагой Элиста.
Я искренне приношу свои сочувствия, что Вы со своей бней выступили аккурат накануне Пятницы.
Пятница это не Суббота, вопреки.
Но Пятница - это такой день когда всякая бня должна быть сугубо наказана, и наказана примерно. 
В Пятницу Я пребываю в сугубо Праведном расположении Духа и имею всякие желания по искоренению Зла.

Я никогда здесь НЕ рекламировал квантофорум, и если его и упоминал, так в связи с Вашим же измышлением о свободе на форумах.
Данное Ваше утверждение выше является сугубо тора-жидовской провокацией, что меня искренне удивляет с Вашей стороны.
Я ранее наивно питал надежду, что гроссмейстер Вашего уровня не должен опускаться до подобных извращений.
Искреннюю боль мне причинило осознание того, что это может быть не так.

Elista написал(а):

то настоящее царство сонных карасиков, не омрачаемое рябью интеллектуальных сомнений и исканий. Большие у меня сомнения в тамошней свободе, коль скоро приходится испрашивать «разрешение» на открытие столь животрепещущей шахматной темы, как наша.

Торагой Элиста, я очень, очень расстроен, увидя эти крайне странные измышления о  «разрешениях».
Как Вам давно было указано, "животрепещущие шахматные темы" никогда не встречали каких либо противодействий со стороны Администрации КФ.
И ни одного примера, опровергающего это, нет, и Вы не сможете их найти по причине их несуществования.
Более того, темы подобного рода на КФ существуют. И никаких разрешений не нужно.
Тем более, Вы, именно Вы, никакого разрешения ни на что не испрашивали, а посему не имеете никакого морального права об этом судить.

Я конечно могу предположить, что Вы вдруг могли принять за "испрошение" , то это было лишь сугубой беседой истинных джентльменов, которую подслушивать с Вашей стороны было крайне плебейски. Как мы видим, заглядывание в замочную скважину и является причиной маргинального непонимания.

Искренне Ваш. Владимирович.

903

marignon
А как же тема: "Так философствуют евреи?"

Уважаемый Мариньон, Вы имеете в виду тему «Евреи философствуют» на форуме wpc? А что Вам там не понравилось? Вы считаете, что я должен был предоставить полную свободу загаживать наш философский раздел личными склоками и хамством одного из участников? Я всего лишь перенес обсуждение в психологический раздел, и оно беспрепятственно было продолжено.

То же самое мы и здесь наблюдаем: Алексей Широв оказался не способен привести ни одного здравого аргумента по обсуждаемой теме и упорно пытается все свести к личной склоке. Хозяевам форума следовало бы спокойно  и вежливо указать ему на несоответствие его эгоцентрического лепета уровню дискуссии и попросить писать в другом месте, на более близкую и органичную для него тему. Вместо этого, раввины, в издевку, еще и назначили его «модератором». Похоже, их ненависть к разуму не имеет границ.

А Иоанн у Вас на форуме пишет?

Пламенный позорно сбежал, как только я процитировал ему Иоанна Златоуста и осенил его животворящим крестом. Драпанул аж до Биробиджана. 

У меня такое впечатление при чтении форума сложилось. Возможно, оно ложное.

Да, ложное. Подозреваю, что такое впечатление сложилось у Вас не столько от чтения, сколько под влиянием постоянного гевалта и хуцпы Пламенного. Он долго потом ныл на всех форумах, жаловался, что его у нас обидели. Из-за меня он вернулся в родной отдел ОГПУ весь в слезах.

Я не знаю, что именно послужило причиной той странной чекистской диверсии на нашем форуме. Как справедливо отметил в свое время сионолог, Александр К. (а с ним и его напарник Пламенный) долго и настойчиво добивался бана, постоянно повышая планку хамства. Не исключено, что они пытались таким образом отомстить мне за проведенный мною подробный анализ недостатков КОБ – марксизма XXI века.

После того, как предикторы меня забанили, им, возможно, захотелось хотя бы доказать, что бан и отказ от декларированных принципов свободы дискуссии – это в порядке вещей. Мол, все банят, и Котовский тоже. Однако не получилось. Впрочем, всю эту историю я здесь уже подробно излагал и не хочу повторяться. Раввины расписались в своей интеллектуальной несостоятельности, сели в лужу и уже никогда из нее не выберутся. Они полностью обесценили свой кобовский проект, и теперь им придется от него отказаться.

Любопытно, однако, что и здесь сложился тандем: Широв и Пламенный. Оба настойчиво хамят (3), всеми силами пытаются помешать нашей дискуссии о ритуальных сплавах, и при этом обвиняют меня в нанесении им «личных оскорблений». Ведут себя, как ... Chast' teksta udalena. Fandorine

Тема есть. Я спрашивал о создании особого раздела.

На целый раздел я не претендую, всегда предпочитаю писать в одной теме. Я был бы Вам очень благодарен, уважаемый Мариньон, за сухое протокольное опровержение на КФ сделанного Вами ранее замечания по поводу «методов модерирования» на форуме wpc.

**********************************************

Vladimirovich
Я никогда здесь НЕ рекламировал квантофорум, и если его и упоминал, так в связи с Вашим же измышлением о свободе на форумах.
Данное Ваше утверждение выше является сугубо тора-жидовской провокацией, что меня искренне удивляет с Вашей стороны.

Как Вам давно было указано, "животрепещущие шахматные темы" никогда не встречали каких либо противодействий со стороны Администрации КФ.
И ни одного примера, опровергающего это, нет, и Вы не сможете их найти по причине их несуществования.
Более того, темы подобного рода на КФ существуют. И никаких разрешений не нужно.

Я помню о нашей беседе, дорогой Владимирович. Вы нас заверили тогда в том, что на КФ гарантирована свобода дискуссии, и это (таки да) была прекрасная реклама Вашему форуму. Не вижу в ней ничего плохого. Другое дело – какая конкретная реальность за этой рекламой стоит.

Ведь и на ИШФ еще совсем недавно никто и предположить не мог, что раввины предоставят рижскому ***** полную свободу. Однако это случилось. Вырезаются безупречно корректные фразы, без предупреждения и пометок в тексте. Очередная демонстрация. Horosho, na etot raz delaiu pometku. Fandorine.

Я Вам и раньше уже сказал, дорогой Владимирович, – меня настораживает отсутствие на Вашем форуме полноценного гуманистического антисемитского контента. Это тревожный симптом, свидетельствующий, как минимум, о конъюнктурности подхода его участников.

Что-то с Вашими «истинными джентльменами» не в порядке, раз держат нос по ветру и так послушно следуют за неуклонно деградирующей прожидовленной биомассой. Не способны выделиться из толпы и сказать решительное «нет» творимым беззакониям. Может быть, они твердо привержены талмудическому «закону», с его двойными и тройными стандартами?

Я ранее наивно питал надежду, что гроссмейстер Вашего уровня не должен опускаться до подобных извращений.
Искреннюю боль мне причинило осознание того, что это может быть не так.

Видите ли, уважаемый Владимирович, евреи перекрывают свободу слова всегда и везде, где только возможно. Настоящие извращения начнутся для Вас тогда, когда с Вами свяжутся идейные соратники Пламенного и мягко попросят предоставить какому-нибудь дежурному место модератора у вас на форуме. Вопрос в том, как Вы поведете себя тогда.

Я не утверждаю, что Вас сразу подвесят на крюк в лубянкинском подвале. Времена изменились, три русских холокоста уже проведены, население заметно деградировало, и сейчас превалируют иные методы воздействия. Но нагадить Вам и найти убедительные «аргументы» сумеют всегда, в этом Вы можете не сомневаться.

Единственной гарантией того, что в такой ситуации Вы не прогнетесь под давлением, могла бы быть занятая Вами уже сейчас твердая «антисемитская» позиция по отношению к тому перманентному погрому, который организовали в России сумасшедшие мессианские евреи.

Понимаете, уважаемый Владимирович, не вежливое равнодушие, «терпимость» и толерантность к истине и к тому, что пишут у Вас на форуме, а ясная и твердая собственная позиция по общественно значимому вопросу. Я был бы Вам очень благодарен за ссылку на соответствующие Ваши заявления, если они были уже сделаны Вами ранее.

Тем более, Вы, именно Вы, никакого разрешения ни на что не испрашивали, а посему не имеете никакого морального права об этом судить.

Ну вот, и Вы заговорили про «моральное право». Разве я выразил категорическое суждение относительно наличия свободы на КФ? Я всего лишь выразил сомнение, а в сложившихся обстоятельствах духовная бдительность и вытекающие из нее сомнения являются не только моим моральным правом, но и священным нравственным долгом.

Я обязан сомневаться в реальности свободы слова на Вашем форуме уже хотя бы потому, что Вы ведете вполне мирные беседы с людьми, которые самым наглым образом на Ваших глазах цинично ее попирают.

Я конечно могу предположить, что Вы вдруг могли принять за "испрошение" , то это было лишь сугубой беседой истинных джентльменов, которую подслушивать с Вашей стороны было крайне плебейски. Как мы видим, заглядывание в замочную скважину и является причиной маргинального непонимания.
Искренне Ваш. Владимирович.

Если я правильно Вас понял, дорогой Владимирович, распространение лживых измышлений о форуме wpc у меня за спиной и без ссылок на сам форум Вы считаете поведением романтическим, рыцарским и аристократичным, а чтение и опровержение этих измышлений – плебейским подслушиванием? Так? В таком случае, могу только сказать, что наши точки зрения по данному вопросу диаметрально противоположны. Боюсь, что и наши взгляды на свободу могут решительно не совпасть.

Как и в случае с уважаемым Мариньоном, был бы Вам премного благодарен за внесение соответствующих поправок в тему, посвященную ИШФ на Вашем форуме.

*******

Уважаемые друзья, позвольте мне предложить вашему вниманию небольшой рассказ Мартина Гарднера на шахматную тему, недавно размещенный на сайте Ф. Фриделя. Впервые он был опубликован в журнале «Эсквайр» в январе 1948 года. Рассказик небольшой, сюжет его совсем простенький, но забавный, и как раз нам в тему. Это своего рода еврейский шахматный «Пигмалион», и речь в нем идет вот о чем.

Пресытившийся американский чемпион мира с польской фамилией Сирпинский решает поразвлечься вместе со своим приятелем и вывести в «чемпионы мира» обычную официантку – молодую голубоглазую блондинку, понятия не имеющую о шахматах.

Конечно, играет не она, а сам Сирпинский, сопровождающий ее на турниры. Афера осуществляется при помощи передачи ходов из зала, с использованием спрятанного в ботинке электронного устройства. Приятель чемпиона передает ему таким образом положение на доске, а затем получает нужный ход и сообщает его своей подопечной посредством визуальных маяков.

Этот рассказ появился на четверть века раньше широко известного романа «Восемь» Катрин Невилл, в котором была изложена уже несколько более изощренная схема шахматного мошенничества.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/04/Martin_Gardner.jpeg/240px-Martin_Gardner.jpeg
Мартин Гарднер, 1914-2010

Martin Gardner wrote his short story Nora Says 'Check' for the magazine Esquire, January 1948, and it was subsequently reprinted in The No-Sided Professor, a volume of Gardner’s early fiction.

http://www.chessbase.com/news/2011/gardner01.htm

*******

“CHESS players? Bah!" snorted Sierpenski. "Not a heavyweight in the lot. Like nincompoops they played. I didn't get even a headache."

Sierpenski was the champion chess player of the world. For ten years he had been undefeated in a single game. We had just left the Manhattan Chess Club where he had played a blindfold exhibition match against fifty of the city's best players. He won every game. Half of his opponents, including me, were defeated in the first twenty moves.

The aging grandmaster dropped a cube of sugar in his coffee. "It is so boring," he lamented, "playing with stupid amateurs. More fun it would be for me to play tiddlywinks."

I waved to Nora and held up my empty cup. Nora was a fluffy blonde waitress with blue eyes and a blank face.

"Did you want something?" she asked when she came over to our booth.

"Yeah," I said. "Coffee." Nora wasn't very bright.

"Even the Russians," Sierpenski was saying, "are playing no good. If only would come along somebody worth playing. More fun it is now for me to play chess with myself."

I was watching Nora swivel away when suddenly a devilish idea hit me. For a while I puffed on my cigar, thinking about it, then I bent over the table and spoke to Sierpenski in low tones. A slow grin spread over his thin face. He slapped the table.

"We will do it!" he exclaimed. "Tonight we will work it out."

And work it out we did. Three months later the chess world was staggered by the news. Out of the blue a new grandmaster had suddenly appeared. She was young, blonde, and blue-eyed. She was Nora.

http://www.chessbase.com/news/2011/gardner02.jpg

Here's how we managed it. The tip of my right shoe contained a tiny electronic device that could both send and receive a pulsed code. The reception was silent, but I could feel the beeps with my toes. And I could send the beeps by pressing my toes down on a spring switch. A similar device was in Sierpenski's shoe.

Whenever Nora played a game I sat in the audience while Sierpenski kept himself hidden in some other part of the building. I would send him each move made by Nora's opponent, then he would signal back how she should respond. I would pass the information to Nora, using a visual code based on gestures. If I scratched my chin it meant move the black bishop. If I pursed my lips it meant move the white knight, and so on.

Of course we paid Nora handsomely for her role in this flimflam. The hardest part was teaching her the signals and how to move the pieces. That was what took us three months.

Because Sierpenski did all the actual playing, Nora naturally won all her games. She would sit there pretending to study the pattern on the board, watching me out of the corners of her eyes until I signaled how to move.

The champion enjoyed the hoax immensely. He began to experiment with fantastic openings. For example, he sometimes gave his queen away just to even the odds. He totally confused a grandmaster from Argentina by advancing his king six squares in the opening. On another occasion he began a game by moving all his pawns forward.

Nora's weird, unorthodox way of playing was a sensation, and not only among serious chess players. I became her press agent, but there really wasn't much for me to do except be polite to the reporters who dogged her heels. Flash bulbs were constantly popping during intermissions when she played. Her smiling face made the cover of Time and the front page of Pravda. Before the end of the year she had won every tournament she entered, and was in line to challenge Sierpenski himself.

Arrangements were made to have the big match in Madison Square Garden, with Sierpenski getting half the take and Nora and me splitting the other half. I was to sit in the front row to make it easy for Nora to see my gestures after Sierpenski toed me her moves. Our plan was to keep the score even until the final game. Sierpenski would then retain his title by a sensational combination play that would go down in chess history.

"What will become of me afterwards?" Nora wanted to know on the night before the first game.

Sierpenski shrugged his narrow shoulders. "You were once a waitress. A waitress you can be again."

"But. . ."

"Please, don't bother me," he interrupted. "Can't you see I'm busy?" He was moving pieces around on a chessboard, working out the details of the climactic game.

Nora glanced at me, then back at Sierpenski without saying anything. There was a funny squint in her left eye.

The tournament lasted five days, one game per day, and never an empty seat in the Garden. An enormous chess board, with illuminated pieces, was suspended vertically above the platform where the players sat. Chess masters were hired by the radio and television networks to give blow by blow accounts of the games, and to discuss the positions between moves.

Nora won the first two games, then the champion rallied and won the next two. He opened the final game with a conventional Ruy Lopez. Nora's response, played of course by Sierpenski, was to jump out her knights on her second and third moves, then on her fourth and fifth moves she hopped them back to their original squares. The crowd went wild.

It was not until the sixty-fifth move that I began to get an inkling of the champion's strategy. All he had told me was that on the seventieth move he would announce a checkmate in twenty moves. Now I could see dimly how the brilliant combination was taking shape. After Sierpenski's winning seventieth move, Nora was supposed to study the board for several minutes then turn over her king and resign.

After Sierpenski's sixty-ninth move Nora looked toward me for the signal. I blew my nose and scratched behind my right ear. That meant she should retreat her queen's rook three squares.

She studied the board for five minutes, the way we had planned, then her index finger slowly pushed a pawn.

"Check," she said loudly.

Sierpenski looked startled. He glared at the board, then at Nora, then at me, then back at the board. Gasps and mumblings began to sweep the crowd. The better players in the audience started to laugh. Three grandmasters from Russia stood up and cheered.

When I saw what had happened I almost fell out of my seat. There on the big illuminated chessboard, plain as daylight, was a subtle, totally unexpected mate in five.

The champion's face had turned the color of his king. With shaking hand and an uncouth Polish oath he knocked the white king flat.

When the three of us got together after the match, Sierpenski was fit to be tied. Nora's checkmate had, of course, been accidental. She had made the wrong move, or rather the right one, only because she was furious over the coming end of her career.

Sierpenski raged and fumed. "My reputation – she is ruined! We must have a return match at once – if not sooner."

http://www.chessbase.com/news/2011/gardner04.jpg

Nora shook her head. "I'm retiring."

"What!" Sierpenski bellowed. "Why you. . . ."

"Take it easy, old chap," I said, stepping between them.

Nora retired all right. She retired and made a fortune. First she endorsed a cigarette. It steadied her nerves, she said, during the terrible tension of tournament play. She made a television documentary on "Etiquette at the Chess Table." Doubleday published her ghost-written mystery novel The White Rook Murder Case, and for weeks it was on the New York Times best-seller list. Movie rights were sold.

Sierpenski fell apart. He tried to convince the world it was all a joke, but nobody believed him. In the next tournament he entered he was trounced in the first round by an eight-year-old boy from the Bronx. He still drops into the Manhattan Chess Club now and then, but almost everybody beats him. A few months ago I beat him myself.

Nora telephoned one day to say she had become interested in chess and would like to learn more than just the names of the pieces and how they moved. For a month I tried to teach her the standard openings and something about elementary strategy, but it was no use. She just didn't have the mind for it.

*******

904

Elista написал(а):

Пламенный позорно сбежал, как только я процитировал ему Иоанна Златоуста и осенил его животворящим крестом. Драпанул аж до Биробиджана.

Это ложь. Я ушел только потому, что, процитирую, -- "с таким подлым злобствующим жидовствующим типом, вроде Вас, ... больше нет смысла общаться". Т.е. главными причинами были Ваши наглость, подлость и злобство, плюс открытое признание себя провокатором - а вовсе не слова божественного Златоуста, которыми Вы кощунственно пытались прикрыть своё саббатианское мракобесие.

Правильно указал Мариньон и ещё на одну из причин - это то, что Вы сделали с постами Александра К., распотрошив их, нацепив на них оскорбительные ярлыки, и раскидав по разным частям форума.

Elista написал(а):

Он долго потом ныл на всех форумах, жаловался, что его у нас обидели. Из-за меня он вернулся в родной отдел ОГПУ весь в слезах.

Снова хуцпа, как и в случае с "зарплатой от раввинов". Найдите хоть одно моё высказывание на эту тему! В противном случае не забудьте принести извинения. Надеюсь, что, после Вашего неминуемого очередного слива уважаемый Фандорин поправит столь наглые хамские выпады.

Elista написал(а):

Не исключено, что они пытались таким образом отомстить мне за проведенный мною подробный анализ недостатков КОБ – марксизма XXI века.

Это бред. Ваш анализ, напротив, был поставлен мной перед кобовьем как один из лучших, и они до сих пор на него ничего не могут возразить по существу. Другое дело, что в самом этом анализе есть недостатки (о которых я Вам указывал на Вашем форуме, и которые привели Вас к самоизобличению в саббатиано-маркионитской ереси), а главное - как оказалось, Вами были сделаны ложные выводы о хасидских корнях КОБ. Дальнейшие исследования позволили выявить их, на самом деле, саббатианское происхождение, которое Вы постарались как можно тщательнее скрыть. На этом форуме достаточно хорошо видно, что это - весьма неудобное для Вас направление дискуссии, также прекрасно разоблачающее "саловщину" как саббатианский проект.

Elista написал(а):

Любопытно, однако, что и здесь сложился тандем: Широв и Пламенный. Оба настойчиво хамят, всеми силами пытаются помешать нашей дискуссии о ритуальных сплавах, и при этом обвиняют меня в нанесении им «личных оскорблений».

С тех пор как гроссмейстер Широв стал админом, по его же просьбе все оскорбительные выпады в данной теме были прекращены. Им принесены извинения. Даже Ваш адепт Котов стал как шелковый.

Дискуссия с нашей стороны начала стремиться к максимальной корректности, сопровождаясь призывами к Вам прекратить поток наглых голословных выпадов и хамства. Пока, как видно, Вам это, хотя и с огромным трудом, но все-таки потихоньку удаётся -- это и понятно, всегда нужно делать сноску на то, что евреям (вроде Вас и градо) гораздо привычнее общение в атмосфере хамства и разнузданной лжи. Но мы с Фандориным будем вас воспитывать, что поделать... Нужно везде и всюду ставить подобных хамов на место.

--

Отредактировано Iоанн Пламенный (2011-12-17 15:03:42)

905

Elista написал(а):

Если я правильно Вас понял, дорогой Владимирович, распространение лживых измышлений о форуме wpc у меня за спиной и без ссылок на сам форум Вы считаете поведением романтическим, рыцарским и аристократичным, а чтение и опровержение этих измышлений – плебейским подслушиванием? Так? В таком случае, могу только сказать, что наши точки зрения по данному вопросу диаметрально противоположны. Боюсь, что и наши взгляды на свободу могут решительно не совпасть.

Дорогой Элиста, должен отметить, что речь шла совсем о другом, а вовсе не о форуме wpc.
Речь шла о якобы имевших нарушениях свобод и прав на квантофоруме, против чего я вынужден был дать соответствующие разъяснения.

Подобное переключение акцента хорошо известно в истории, но Вы же должны понимать, что и Вы, к моему глубокому сожалению, стали жертвой талмудических методов ведения дискуссии. Это совершенно портит общее впечатление. Конечно и это неудивительно, ибо и на более стойких борцах за свободу ЗОГ оставил свою каинову печать. Очень трудно не перенять методы врага. Это дано только избранным.

Elista написал(а):

Как и в случае с уважаемым Мариньоном, был бы Вам премного благодарен за внесение соответствующих поправок в тему, посвященную ИШФ на Вашем форуме.

По причинам вышеизложенным, никакие изменения в чужие посты на КФ не вносятся и вноситься не будут.

906

Iоанн Пламенный написал(а):

Когда саббатианцы работали внутри лагеря ортодоксов, либо явно досаждали - тогда гонения и разоблачения были необходимы. Когда они отделились - борьба уже потеряла смысл.

Ну это, извините, совсем уже не лезет ни в какие ворота. Как это "нет оснований"? Саббатианцы, после их отделения от ортодоксов, разве перестали быть "эрев-равом", которого нужно уничтожить полностью?
И разве саббатинцы не являются просто конкурентами и врагами ортодоксов в плане нового мироустройства? А WW2 (по-Вашему) разве не было тем "досаждением", "низвергающим Тору-дэ-Бриа"? КОБ, "русское язычество"- список можно продолжать долго.
Почему ортодоксальные иудеи терпят все эти "наезды", низвержения Торы де Бриа, и даже когда Вы пытались на курайнике навести тень на плетень, попытавшись записать рава Лайтмана в сторонники Шабтая Цви, ортодоксы дали Вам конкретный "от ворот поворот"?  Для чего им покрывать своих врагов?

Iоанн Пламенный написал(а):

Даже Ваш адепт, отъявленный хам и сквернослов Котов стал как шелковый

Во-первых, я не адепт В.Б. Салова, и он не мой "гуру", так же и не мой "подзащитный", как Вы изволили выражаться. Мне решительно не нравится Ваша гнусная привычка развешивать ярлыки, и поэтому я прошу А. Широва, радеющего тут за "правильную дисскусию", впердь пресекать Ваши подобные хамские выпады в мою сторону.
Во-вторых, я "не вдруг" стал нормально вести беседу, а уже достаточно давно пытался сделать это и призывал Вас последовать моему примеру. Но из-за своего мерзопакостного характера Вы отказывались от моего предложения, продолжая грязно ругаться в мой адрес (и уж кто-кто, а больше Вас никто не любит коверкать чужие ники и фамилии, вспомните про "сКотова"). Что же произошло сейчас, Пламенный? Неужели Вы побоялись админской "дубинки" Широва?

907

Котов написал(а):

Саббатианцы, после их отделения от ортодоксов, разве перестали быть "эрев-равом", которого нужно уничтожить полностью?

У ортодоксов "эрев рав" - внутренний враг, а не внешний. Можете сами у них спросить. На курайнике или на форуме "Слово".

Котов написал(а):

И разве саббатинцы не являются просто конкурентами и врагами ортодоксов в плане нового мироустройства? А WW2 (по-Вашему) разве не было тем "досаждением", "низвергающим Тору-дэ-Бриа"? КОБ, "русское язычество"- список можно продолжать долго.

Я не берусь говорить о том, насколько серьезными конкурентами для раввинов являются "отпадшие" саббатианцы. Думаю, что, скорее всего, маггиды их вообще не проинформировали полноценно о реальном положении вещей, а они сами пока слабо представляют расклад. Ясно одно: главная ставка маггидов - на саббатианцев. И последний машиах (лидер сталинского типа) будет именно саббатианский.

Котов написал(а):

Почему ортодоксальные иудеи терпят все эти "наезды", низвержения Торы де Бриа, и даже когда Вы пытались на курайнике навести тень на плетень, попытавшись записать рава Лайтмана в сторонники Шабтая Цви, ортодоксы дали Вам конкретный "от ворот поворот"?  Для чего им покрывать своих врагов?

А это, дорогой Котов, их "национальная" черта - запираться и нагло все отрицать. Тем более, что гои для них такие же враги, как и "эрев рав", в лице Лайтмана. Другое дело, что те, кто со мной общался, скорее всего не имели никаких ясных представлений о саббатианстве в принципе. Недавно я выяснил это на курайнике, когда обсуждал с ними вопрос, почему они считают Натана из Газы еретиком.

Котов написал(а):

Во-первых, я не адепт В.Б. Салова, и он не мой "гуру", так же и не мой "подзащитный", как Вы изволили выражаться.

А по-моему, Вы самолично, в несколько своеобразной манере, признали, что являетесь его адептом. Хотя, конечно, в отношении Вас я, главным образом, сужу по плодам.

Котов написал(а):

я "не вдруг" стал нормально вести беседу, а уже достаточно давно пытался сделать это и призывал Вас последовать моему примеру.

Вы, дорогой Котов, вероятно, забыли "как это было" -- все Ваши "попытки" были актами лицемерия и двойных стандартов, что и выяснилось, когда Вы начали уже безо всякого стеснения грязно сквернословить, как только представилась возможность. Почему Вы лицемер? Прежде всего потому, что хамские и оскорбительные выпады Элисты ДО СИХ ПОР оставляете совершенно без соответствующих комментариев (мало того, даже подбадриваете его). А ко мне Вы значительно более пристрастны.

Котов написал(а):

Что же произошло сейчас, Пламенный? Неужели Вы побоялись админской "дубинки" Широва?

Я, дорогой Котов, вообще за корректное обращение с оппонентом, но, к сожалению, распоясавшиеся еврейские хамы, вроде Элисты, не понимают других форм общения, кроме хамства и клеветы. Воздействовать на их совесть бесполезно, призывы прекратить потоки оскорблений и клеветы только ещё больше разжигают их хамские инстинкты. И пока никто из админов не мог приструнить этого кобовского хама, мне ничего не оставалось, кроме применений жестких выражений и эпитетов. Когда же, наконец, извержения саловской злобы и лжи перешли все возможные границы, тогда, слава Богу, админство получил Фандорин и смог, наконец, несколько обуздать зарвавшегося саббатианца. Я же следую теперь тому, что мне более привычно. И весьма радуюсь тому, что Фандорин сумел укротить и Ваше гнилословие.

--

Отредактировано Iоанн Пламенный (2011-12-17 17:17:46)

908

Но мы с Фандориным будем вас воспитывать, что поделать..

http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat7.gif  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat7.gif  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat7.gif

Пока вам маггиды и цадики не позволяют даже воспитать смайлики на отдельно взятом форуме,а заставляют целенаправленно троллить Элисту так что

http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok5.jpg   http://oldsimon.bbhit.ru/uploads/0009/d6/a9/17799-1.gif 
А где же клитор?|
Заебали печатями!|

http://funportal.info/kgam/46.gif

909

И Вас, дорогой Мангуст, тоже вылечат.

910

Iоанн Пламенный написал(а):

У ортодоксов "эрев рав" - внутренний враг, а не внешний.

Ну и что это доказывает или опровергает?

Iоанн Пламенный написал(а):

Ясно одно: главная ставка маггидов - на саббатианцев. И последний машиах (лидер сталинского типа) будет именно саббатианский

Кому это ясно, и как вообще можно с уверенностью говорить, что на уме у бесов?

Iоанн Пламенный написал(а):

А это, дорогой Котов, их "национальная" черта - запираться и нагло все отрицать.

Я вот и спрашиваю, с какой целью они защищают своих врагов?

Iоанн Пламенный написал(а):

А по-моему, Вы самолично, в несколько своеобразной манере, признали, что являетесь его адептом

Ни в чем подобном я не признавался. Да и вообще, исследования Валерия Борисовича- это не какое-то там новаторство или особое течение в области сионоведения. Это то же самое сионоведение, просто более глубокое по своему содержанию, чем у многих других авторов. Но я так же могу сказать, что многое из того, что написал Элиста, мне уже известно.

Iоанн Пламенный написал(а):

Прежде всего потому, что хамские и оскорбительные выпады Элисты ДО СИХ ПОР оставляете совершенно без соответствующих комментариев

Так а что Вы хотели? Ведь с Вас начался весь этот холивар, не Элисты. Именно Вы выбрали такой стиль общения с ним (из-за элистиных претензий к так уважаемым Вами иерархам сталинской матриархии), следовательно- вина на Вас. И почему я должен уговаривать Элисту перестать отвечать хаму в его же (хама) духе?
Поэтому я попробовал усмиривать Ваш язык, чтобы Вы не провоцировали В.Б. на адекватный ответ. Что из этого получилось- мы помним.

911

Что ни говори, а мне нравится как Пламенный нагнул и преследует этого ***** Елисту... сколько лет уже прошло..., а то этот (не побоюсь этого слова) конченный *****, прикрывающийся высокими словами, совершенно распоясался. Я уже со счета сбился, сколько лет прошло, а Пламенный все разоблачает этого (не побоюсь этого слова) гандона. Теперь, когда этот *****-шахматист Салов, открылся, и выражается вполне определенно, уже совершено все ясно... раньше он хоть соблюдал рамки приличия. ***** он и есть *****, что тут скажешь.

Респект и уважуха тебе, Пламенный... молоток. Так держать.

Отредактировано NoviySvyatoy (2011-12-17 20:18:27)

912

Котов написал(а):

Ну и что это доказывает или опровергает?

То, что для ортодоксов преследование саббатианцев акутально только до момента, когда они, тем или иным образом, покинут "общину Израиля". Вот соответствующий фрагмент из книги Павла Мачейко "The Mixed Multitude: Jacob Frank and the Frankist Movement, 1755-1816":

http://booknik.ru/static/photo/117-2250_2.jpg
http://ib2.keep4u.ru/b/2011/12/17/aa/aa0f27f3750574044d6dff142c054ee5.jpg

Котов написал(а):

Кому это ясно, и как вообще можно с уверенностью говорить, что на уме у бесов?

Ясно любому здравомыслящему исследователю. Ибо учение о божественности машиаха в иудаизме содержит именно саббатианство. Ортодоксы же считают, что машиах - лишь величайший пророк и успешный военачальник.

Котов написал(а):

Я вот и спрашиваю, с какой целью они защищают своих врагов?

Кто именно? Те, кто со мной общался, скорее всего не имели никаких ясных представлений о саббатианстве в принципе.

913

Котов написал(а):

Ни в чем подобном я не признавался.

Нет, Вы писали, что готовы согласиться с таким явлением как "адепты саловщины", явно представляя в этом качестве самого себя (в противовес, якобы, отсутствию у меня сторонников). Или Вы подразумевали под "адептами саловщины" кого-либо ещё?

Котов написал(а):

исследования Валерия Борисовича- это не какое-то там новаторство или особое течение в области сионоведения. Это то же самое сионоведение, просто более глубокое по своему содержанию, чем у многих других авторов.

Я тоже так думал, пока не провел собственные исследования. И обнаружил, что КИСЭ проводит саббатианскую пропаганду.

Котов написал(а):

Но я так же могу сказать, что многое из того, что написал Элиста, мне уже известно.

Что именно?

Котов написал(а):

Так а что Вы хотели? Ведь с Вас начался весь этот холивар, не Элисты. Именно Вы выбрали такой стиль общения с ним (из-за элистиных претензий к так уважаемым Вами иерархам сталинской матриархии), следовательно- вина на Вас.

Простите, но не могли бы Вы привести цитаты, в качестве доказательств, того, что хамство КИСЭ началось именно с меня. То есть как ответ на мои стиль общения.

И, кстати, я уже писал ранее, что с претензиями Элисты к иерархам я был знаком еще до нашего с ним форумного знакомства, т.к. они присутствовали уже в "дискуссиях с цаддиками". Однако, как Вы знаете, меня это не заставило не уважать его.

Котов написал(а):

И почему я должен уговаривать Элисту перестать отвечать хаму в его же (хама) духе?
Поэтому я попробовал усмиривать Ваш язык, чтобы Вы не провоцировали В.Б. на адекватный ответ. Что из этого получилось- мы помним.

Сперва мы должны достоверно выяснить, кто начал хамить первым. Кстати, это очень хорошо, что Вы признали, что Элиста - хам.

914

NoviySvyatoy написал(а):

Респект и уважуха тебе, Пламенный... молоток. Так держать.

Спасибо за поддержку.

915

Иоанн Пламенный написал(а):

То, что для ортодоксов преследование саббатианцев акутально только до момента, когда они, тем или иным образом, покинут "общину Израиля"

Это уже Ваша отсебятина, нигде в Зогаре такого не сказано, ровно как не сказано и в приведенном Вами отрывке. Сказано вполне конкретно: "Франк и его группа были потомками чужеземцев (эрев рав) вышедших [вместе с евреями] во время Исхода из Египта ".
А то у Вас уже получается, что и христиан они не должны преследовать, ведь те уже не входят в "общину Израиля".
Но так ли это?

Иоанн Пламенный написал(а):

Ибо учение о божественности машиаха в иудаизме содержит именно саббатианство

Я читал в Вашем ЖЖ пост, где Вы пытаетесь соотнести учение саббатианцев и Святое Писание. Вот отрывок из послания ап. Павла, на которое Вы ссылаетесь:

Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога

Тут Вы беретесь толковать Святое Писание и утверждаете, что де "антихрист и будет саббатианцем".
А как Вам другая точка зрения: то, что ортодоксы думают о машиахе как о вполне земном правителе, не значит, что дьявол-сатана-антихрист думает так же. Придя к власти с помощью жидов, он не будет им "благодарен" за это, а, напротив,
начнет их уничтожать (об этом писал и Ю. Воробьевский), так как дьяволу чуждо понятие благодарности.

Т.е. антихрист одурачит и жидов.

916

Пока Пламенный вынужден в поте лица разоблачать,некоторые его подельники уже до святых дослужились http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok_hlopaet.gif

917

Котов написал(а):

Это уже Ваша отсебятина, нигде в Зогаре такого не сказано ровно как не сказано и в приведенном Вами отрывке. Сказано вполне конкретно: "Франк и его группа были потомками чужеземцев (эрев рав) вышедших [вместе с евреями] во время Исхода из Египта ".

Во-первых, Вы не можете быть знакомы со всем Зогаром. А во-вторых, Вы не часть, а весь текст переведите.

Котов написал(а):

А то у Вас уже получается, что и христиан они не должны преследовать, ведь те уже не входят в "общину Израиля".
Но так ли это?

Мы пока говорили о саббатианцах, об "антисаббатианских сочинениях" и "разоблачениях". Что касается "внешних", то, конечно, с ними, по учению иудаизма, будет отдельная разборка.

Котов написал(а):

Т.е. антихрист одурачит и жидов.

Ну естественно. Дьявол вообще всех одурачит (кроме истинных христиан). Только в чём суть претензий к моей версии? Разве машиах не будет выдавать себя за Бога?

918

Man_Gust написал(а):

некоторые его подельники уже до святых дослужились

Вообще-то в Новом завете все верующие названы святыми.

Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово (Еф.3:8)

Толкование блаж.Феофилакта:

Намереваясь говорить о величии Божественной благодати, смотри, с каким смирением говорит он о себе. Ибо после столь славных деяний он называет себя самым меньшим, не между апостолами, а между всеми святыми, то есть верующими.

919

Iоанн Пламенный написал(а):

Вообще-то в Новом завете все верующие названы святыми

Ох не смешите народ Иоанн,где вы видели,чтобы верующие святые выражались на таком уголовно блатном жаргоне:

Что ни говори, а мне нравится как Пламенный нагнул и преследует этого пидораста Елисту... сколько лет уже прошло..., а то этот (не побоюсь этого слова) конченный ублюдок, прикрывающийся высокими словами, совершенно распоясался. Я уже со счета сбился, сколько лет прошло, а Пламенный все разоблачает этого (не побоюсь этого слова) гандона. Теперь, когда этот пидораст-шахматист Салов, открылся, и выражается вполне определенно, уже совершено все ясно... раньше он хоть соблюдал рамки приличия. Пидораст он и есть пидораст, что тут скажешь.

Респект и уважуха тебе, Пламенный... молоток. Так держать.

Где тут смирение?Где признание себя меньшим из всех святых?Увы это не новый святой,а один из старых злобных жидов,пытающихся всучить вам молоток по старой памяти.
Окститесь.

920

Man_Gust написал(а):

Ох не смешите народ Иоанн,где вы видели,чтобы верующие святые выражались на таком уголовно блатном жаргоне

Верующие, бывает, и грешат. В этом нет ничего удивительного. Иначе не было бы таинства исповеди. Кстати, дорогой Мангуст, я призываю и Вас покаяться в грехе сквернословия.

Man_Gust написал(а):

Увы это не новый святой,а один из старых злобных жидов,пытающихся всучить вам молоток по старой памяти.

Не, здесь, похоже, человек действует по методике, одобренной, в том числе Котовым. На своё еврейское хамство Элиста получил соответствующую отповедь.

Отредактировано Iоанн Пламенный (2011-12-17 22:19:51)

921

Iоанн Пламенный написал(а):

Верующие, бывает, и грешат. В этом нет ничего удивительного. Иначе не было бы таинства исповеди. Кстати, дорогой Мангуст, я призываю и Вас покаяться в грехе сквернословия.

Здравствуйте я новый святой идите  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok5.jpg .

Нормальный человек посылая кого-нибуть  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok5.jpg не будет считать себя святым,вы что этого не понимаете?Не прикидывайтесь и не лукавьте.

Да,и не забудьте покаяться в чтении сквернословных форумов!

Отредактировано Man_Gust (2011-12-17 22:34:11)

922

Man_Gust написал(а):

Нормальный человек посылая кого-нибуть  [img]http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok5.jpg[img] не будет считать себя святым,вы что этого не понимаете?Не прикидывайтесь и не лукавьте.

Простите, а кто здесь кого послал?

Кстати, как Вам моё предложение о покаянии?

Man_Gust написал(а):

Да,и не забудьте покаяться в чтении сквернословных форумов!

Меня это не оскверняет, Мангуст. А вот, за что каяться нужно:

исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека, ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - это оскверняет человека (Матф.15:18-20)

923

Кайтесь,Иоанн,кайтесь,вы очень осквернены.И умом и сердцем и всем остальным.Не отнекивайтесь.
Покайтесь хотя бы перед единым богом с иудейскими братьями,раз у вас других вариантов сейчас нет.

924

Man_Gust написал(а):

Кайтесь,Иоанн,кайтесь,вы очень осквернены.И умом и сердцем и всем остальным.Не отнекивайтесь.

Да со мной все понятно. А Вы-то как? Так и будете дальше сквернословить и предаваться всякого рода кражам, лжесвидетельствам и хулениям?

925

Ну ну,полноте,я конечно не новый святой,но и лишнего мне приписывать не надо.
Вот,на ваш взгляд,могу я у папы индульгенцию от всех грехов  испросить?

926

Man_Gust написал(а):

Ну ну,полноте,я конечно не новый святой,но и лишнего мне приписывать не надо.

А Вам ничего и не приписывали.

Man_Gust написал(а):

Вот,на ваш взгляд,могу я у папы индульгенцию от всех грехов  испросить?

Зачем у какого-то там "папы" какую-то там "индульгенцию", когда есть православные священники и таинство исповеди? Идите сразу в Церковь и кайтесь там.

927

Iоанн Пламенный написал(а):

А Вам ничего и не приписывали.

Приписывали приписывали,мне виднее.

Iоанн Пламенный написал(а):

Зачем у какого-то там "папы" какую-то там "индульгенцию", когда есть православные священники и таинство исповеди? Идите сразу в Церковь и кайтесь там.

Про Церковь,покаяние и свои грехи и как с этим быть я сам знаю.
Мне вот интересно Ваше мнение почему я не могу у папы просто индульгенцию взять?

928

Man_Gust написал(а):

Приписывали приписывали,мне виднее.

Да? Ну расскажите же тогда, чем же Вас, беднягу, обидели?

Man_Gust написал(а):

Про Церковь,покаяние и свои грехи и как с этим быть я сам знаю.

Мало только знать. Нужно и делать. Придите, говорит Христос, ко Мне, все труждающиеся и обремененные (а Вас ведь грехи весьма тяготят, не так ли?), и Я успокою вас. Призываю Вас не откладывать покаяние. Сегодня же сходите в воскресный день в Церковь, покайтесь и возвращайтесь к нам снова, чистый и непорочный.

Man_Gust написал(а):

Мне вот интересно Ваше мнение почему я не могу у папы просто индульгенцию взять?

Да можете, кто Вам мешает? Но если Вы православный - исповедуйтесь как принято в православной Церкви.

929

Читая лицемерного святого отца, попущенного по грехам своим тролля Ваню, понимаешь, до какой степени разложилось руководство православной церкви.

930

Иоанн,да это не меня,а Вас много лет назад сильно обидели и осквернили,вот Вы и не можете никак обрести покой.Стали форумным троллем.
Да и с покаянием у Вас явно беда,раз Ваше беснование так долго продолжается.Вот видите насколько ситуация серьезная,а вы еще дерзаете других людей высокомерно поучать.
Скорее всего это из-за того,что Вы попали в церковь лукавнующих еретиков и фарисеев,отпав естественно при этом от Христа.


Вы здесь » У Старого Семёна » Шахматная кухня » Ритуальные сплавы в шахматах (дисквалификация клипЫ)