У Старого Семёна |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » У Старого Семёна » Шахматная кухня » Карпов и Илюмжинов (продолжение: дисквалификация клипЫ)
Еще один веселый товарищ.
Надо сказать, что если Мошиах - многолетняя игра на понижение, то, похоже, она близка к завершению. Клип в честь товарища Меламуда - это такой абсолютный ноль, минус 273 градуса по Цельсию. Дальше, наверное, уже некуда.
«Не ищи во всем символического значения, а то ведь найдешь. На свою голову», — В. Пелевин
Мариньон, за что Вас банили в свое время на этом форуме ?
Отредактировано дебилоид (2011-02-17 21:12:01)
Уважаемый Gimtonic, Вы правы - мы собирались обсудить фильм Кристофера Нолана, но как-то отвлеклись. Да и интереса большого к этому вопросу что-то не наблюдается. Может быть, Вы для затравки изложите свои собственые мысли и впечатления? А мы ими вдохновимся и подхватим...
С удовольствием. Итак, если кратко:
Уже во время просмотра фильма обратил внимание на имя главного героя, судя по всему, фильм действительно адресован авторам КОБ.
Весь фильм - сплошной сон. Никто не бодрствует ни секунды, даже на "первом уровне". На это указывает ряд логических неувязок (к примеру, эпизод с Коббом и Молл в гостинице). Способность человека управлять своим сном можно рассматривать как аллюзию на его способность управлять своей жизнью, строить собственный мир. Фраза "Наш мир - ненастоящий" - прямой посыл зрителю, намёк, что он живёт в сказке, созданной СМИ и не имеющей ничего общего с реальностью. Под словами Славолюбова из лецкии о фильме (про американский народ, кредиты и.т.д.) готов подписаться.
А эпизод, в котором Мол и Коб на более глубоком уровне сна пытаются "устроить свой быт", но у них ничего не получается, намёк на то, что от реальности бежать не удастся.
Эпизод с Фишером и его отцом говорит о том, что решение проблем человека заложено в его подсознании, к которому можно получить доступ, хоть это и непросто. Что символизирует Мол понять затрудняюсь. Интерпретация кобовцев, в которой герои фильма - основные геополитические игроки планеты - мне во время просмотра в головы не пришла, но кажется мне вполне обоснованной, поэтому мне было бы интересно узнать, почему вы считаете её абсурдной.
С интересом жду Вашего анализа фильма.
Мариньон, за что Вас банили в свое время на этом форуме ?
Меня банили при царе Александре Освободителе и при царе Александре Миротворце и при Николашке Кровавом....
На этом форуме меня в конце 2009 года банили за то, что я выступил за демократию вопреки мнению большинства.
Вот тут огромная тема на 1000 постов с обсуждением этого бана: ОПРОС. Вы за продолжение бана Эдвардсу и Мариньону?
Можете поискать и с чего все началось.
Вот тут огромная тема на 1000 постов с обсуждением этого бана: ОПРОС. Вы за продолжение бана Эдвардсу и Мариньону?
Можете поискать и с чего все началось.
Мариньон, я как раз начал смотреть эту тему и понял, что мне ее не осилить. Если коротко, то не Вы ли вынудили FY покинуть форум ?
Если коротко, то не Вы ли вынудили FY покинуть форум ?
Во-первых FY сам покинул форум, отправившись в уютненький факунарий если его что-то и вело, то дружное завывание поклонников. Во-вторых, его критиковал не я, а Эдвардс, а я говорил, что Эдвардс неправ, но порочна концепция форума в целом. В-третьих, то, что происходило на форуме в 2009 году это очень запутанная история.
Отредактировано marignon (2011-02-17 17:18:59)
OK
Мда... Проясню свою позицию немного.
К сожалению, вместо «прояснения позиции» и покаянной исповеди баалшемика, мы вновь услышали от Олега Корнеева ни к чему не обязывающий детский железнодорожный лепет. Нет нужды отвечать на него подробно, но вот что, например, означает такая загадочная фраза:
совершенно обходит стороной социальные проявления , отрицая, как я понял, классовые противоречия
Разве я когда-нибудь отрицал наличие социальных и классовых противоречий между мужчинами и «евреями»? Наоборот, я их постоянно подчеркиваю. Наряду с многочисленными умственными, духовными, психологическими, культурными, нравственно-правовыми и т.д., само собой, имеют место и классовые противоречия.
В результате «великой октябрьской гендерной революции» так называемые «евреи» (совместно со своими верными мессианскими попутчиками - содомитами) посредством прямого физического террора изъяли у русского населения всю собственность, лучших из русских гоев истребили и лишили оставшихся в живых всех человеческих и гражданских прав. Разве один этот факт не порождает «классовых противоречий»? Еще какие!
Я не только не отрицаю этих противоречий, но постоянно требую их преодоления (по возможности, мирного). А Вы, дорогой Олег, объединившись в «коллективном бессознательном» с Мариньоном и братцем Иоанном, всеми силами пытаетесь их затушевать и сохранить.
Гои оказались начисто лишены доступа к СМИ – разве это нормальное положение? Я настоятельно требую разрешения этого классового противоречия, прошу, чтобы мне была предоставлена публичная трибуна в «64», «New in Chess», «Chessbase», «Schach» и т.д., для разоблачения ритуальных сплавов в шахматах. А Вы, Олег, стараетесь «классовые противоречия» углубить и увековечить, сделать невозможным их мирное разрешение. И тем самым, нагнетаете классовую и гендерную рознь.
А как понимать такое Ваше высказывание:
Жиды это и российские евреи-олигархи, и российские не евреи-олигархи,…
Кого и что Вы подразумеваете под «нееврейскими олигархами»? Где Вы таких нашли? Может быть, Вы имеете в виду «богатейшего человека РФ» М.Д. Прохорова?
В.В. Путин и М.Д. Прохоров
В египетском крокодиле РФ среди мужчин и совков никаких «олигархов» нет, и не может быть. Не для того «евреи» совершали свою гендерную революцию, чтобы добровольно уступать гоям хоть какую-то крупную собственность. Взгляните хотя бы вот на эту заметку:
Алла Пугачева тяжело больна и нуждается экстренной операции на сердце. Оплатит дорогостоящее лечение Примадонны в одной из элитных израильских клиник российский миллиардер Михаил Прохоров, которому принадлежит это медучреждение.
Вот Вам и «нееврейский олигарх» - с готовностью оплатил лечение «народной певицы» Фаины Боруховны Певзнер («Аллы Пугачевой») в собственной «элитной израильской клинике». «Евреи» любят заимствовать мужские имена и мимикрировать с их помощью в питательной совковой среде.
Иллюстрацией аналогичного положения на Украине может служить недавнее празднование 50-летия «украинского олигарха» Александра Меламуда, который, правда, ничуть не скрывает своего железнодорожного воспитания.
http://www.amelamud.com/index.php?idd=autobiography&autobiography=more
На первом курсе железнодорожного института полностью сорвало крышу...
Будучи в душе романтиком, по образованию железнодорожником, а по сути, бабником, я наследил во многих странах мира.
Я подготовил небольшую подборку иллюстраций из видеоклипЫ, посвященной 50-летию Меламуда. Этот скандальный и исключительный по пошлости и глупости видеоматериал широко обсуждался в израильских СМИ. Никаких «нееврейских олигархов» среди его действующих лиц и продюсеров израильскими журналистами обнаружено не было.
http://newsru.co.il/rest/16feb2011/kiev_il_302.html
Газета "Едиот Ахронот" рассказывает сегодня израильским читателям о видеоклипе, выпущенном украинскими миллионерами-евреями к юбилею бизнесмена Александра Меламуда. Текст статьи проиллюстрирован кадрами из этого клипа, при этом голые фото артистов-миллионеров и грудь резиновой куклы были заретушированы.
Потомки Хама: полное отсутствие каких-либо ярко выраженных этнических признаков у «олигархов»Израильская газета отмечает, что данный клип вызвал возмущение украинских раввинов из-за использования в нем религиозной символики. В первую очередь, это касается сцены, где сразу после совместного мочеиспускания миллионеры танцуют, обернувшись в талесы.
Групповой коммунистический шабаш украинских «олигархов». Единственный кадр, вызвавший нарекание со стороны раввината, – по ходу исполняемого в общественном туалете похабного танца «евреи» завернулись в таллиты – «еврейское молитвенное облачение».Вместе с тем, раввины не посмели публично осудить действия авторов клипа, являющихся основными спонсорами деятельности еврейской общины Украины. Главный раввин Киева объявил пост и попросил всех евреев Украины молиться, чтобы "попросить у Господа прощение за этот позор".
Сообщая о скандальном видеоролике, "Едиот Ахронот" не стал обращать внимание на тот факт, что и юбиляр Александр Меламуд, и многие бизнесмены, снявшиеся в клипе, являются гражданами Израиля. При этом в статье было отмечено, что один из участников съемок, депутат Рады Дмитрий Сандлер на минувшей неделе отпраздновал в Израиле свадьбу своей дочери.
Видеопоздравление, подготовленное к 50-летию бизнесмена Александра Меламуда группой известных предпринимателей еврейского происхождения стало на прошлой неделе одной из самых обсуждаемых "украинских новостей".
Что ж, «скажи мне, кто твой спонсор…». Впрочем, это еще большой вопрос, кто кого «спонсирует». Далее я приведу впечатляющий мессианский видеоряд – групповой еврейский «танец» и «песня», никаких нареканий у раввинов не вызвавшие. Как мы видели, единственной «ошибкой олигархов» было использование в танце псевдорелигиозных атрибутов.
Фашио-коммунистический формат зрелищу придает его наложение на «музыку» из широко известного видеоклипа Bad Romance агрессивной нью-йоркской сатанистки «леди Гаги», публичные камлания которой мы в этой теме уже обсуждали.
Как уже было объяснено ранее, гематрия гагаринского псевдонима «леди Гаги» равна 8. А значит, гагаринский танец олигархов является «октябрьским», «шаманским» и революционным. Отсюда, надо полагать, вытекает и его ортодоксальная кошерность.
С великим огорчением вынужден добавить, что подобные кошерные еврейские песни и пляски проливают свет и на подлинный характер Ереминой веры сталинской матриархии – на ту самую загадочную фразу Алексия II, нашедшую полное одобрение у братца Иоанна: «мы едины с иудеями, оставаясь христианами». И все-то у этих масонских братцев «безопасное»: и наркотики, и секс, и экуменизм, и терроризм. А в основе мессианского процесса – талмудическая расистская доктрина «избранной еврейской плоти». Нельзя об этом забывать.
Вот образцы «народного еврейского творчества», с претензией на «национальный колорит».
Кошерная резиновая кукла «Сара», намазанная кетчупом
Современные птенцы талмудова гнезда, поколение «Пепси»
Египетское трио
Еще раз крамольный кадр – евреи несвоевременно завернулись в ритуальное молитвенное облачение для вызывания «Б-га из преисподней». Раввины остались недовольны таким нарушением «инструкции».
Начиная с этого момента, буду чередовать кадры с куплетами исполняемой «олигархами» групповой коммунистической «частушки». Она тоже очень «хороша». Как говорит уважаемый дебилоид, минус 273 по лорду Кельвину.
Мы, мы, мы, эпикурейцы,
Ну, в смысле, в смысле – еврейцы,
А ты кабан, а ты кабан,
Ты, ты, ты, ты нам Иван!
Мы твое эхо, мы эхо твое,
«…есть билет на балет, на трамвай билета нет»
Ну а вместе мы э-ге-гей!
Горячо одобряемая раввином М.С. Лайтманом «работа в группе» - прообраз будущего «счастливого коммунистического далека»
О-о-о-уо-уо-уо….
Эту песню мы не сами поем,
Лесбийско-содомитская pre-play; в терминологии ВП СССР – «управленческий тандем»
Это она нас поет скорей!
After-play - управление по полной функции
О-о-о-уо-уо-уо,
Ай да Меламуд!
Водка «Еврейский стандарт»
Египетский разлив
О-о-о-уо-уо-уо,
Водкой заливается резиновая кукла «Сара»
Ты у нас вот тут…
Без кокаина кошерная кукла «Сара» не пошла… Стимулы в «работе» те же, что и в алехинской одесской ЧК.
Саша Меламуд,
Он был очень худ,
Курил «Лючифер»
И воспевал хер!
Книги Александра Меламуда: «Бабология», «Некамасутра», «Аморальный кодекс» и т.д.
Га-га-гагауз,
Любитель всех муз,
Каждый, кто с ним был –
Меламудофил!
Специфическое гендерное выражение «еврейского лица», просветленное аккуратным выполнением мицвот и ожиданием мошиаха; в русском языке для него была подобрана очень точная, но трудно-переводимая метафора «е…ник»
Такой вот футуристический еврейский клип, предвещающий торжество плюралистического принципа «там, где все уроды, никто не урод», а значит, и близость вожделенного «коммунизма». А Вы, дорогой Олег, говорите: «нееврейские олигархи». Давно уже нет таких.
Впрочем, в Вашем выступлении есть и более интересные моменты. Я остановлюсь на них в другой раз.
В заключение – образец «еврейского творчества» А. Меламуда из сборника «Бабология» :
«Ты нравственна, а я блудлив, и что?
Скрипим, пыхтим, авось чего добьемся.
Нас помнить будут максимум лет сто,
Поэтому пойдем перепихнемся.»
Отредактировано Elista (2011-02-18 11:55:57)
Gimtonic
С удовольствием. Итак, если кратко:
Уже во время просмотра фильма обратил внимание на имя главного героя, судя по всему, фильм действительно адресован авторам КОБ.
Весь фильм - сплошной сон. Никто не бодрствует ни секунды, даже на "первом уровне". На это указывает ряд логических неувязок (к примеру, эпизод с Коббом и Молл в гостинице). Способность человека управлять своим сном можно рассматривать как аллюзию на его способность управлять своей жизнью, строить собственный мир. Фраза "Наш мир - ненастоящий" - прямой посыл зрителю, намёк, что он живёт в сказке, созданной СМИ и не имеющей ничего общего с реальностью. Под словами Славолюбова из лецкии о фильме (про американский народ, кредиты и.т.д.) готов подписаться.
А эпизод, в котором Мол и Коб на более глубоком уровне сна пытаются "устроить свой быт", но у них ничего не получается, намёк на то, что от реальности бежать не удастся.
Эпизод с Фишером и его отцом говорит о том, что решение проблем человека заложено в его подсознании, к которому можно получить доступ, хоть это и непросто. Что символизирует Мол понять затрудняюсь. Интерпретация кобовцев, в которой герои фильма - основные геополитические игроки планеты - мне во время просмотра в головы не пришла, но кажется мне вполне обоснованной, поэтому мне было бы интересно узнать, почему вы считаете её абсурдной.
С интересом жду Вашего анализа фильма.
Уважаемый Джим, благодарю Вас за изложенные любопытные соображения. К сожалению, не могу сразу удовлетворить Вашу просьбу и подвергнуть содержание «Inception» подробному разбору – у меня сейчас некоторые затруднения со временем и, к тому же, как Вы сами видите, меня буквально завалили разными актуальными темами, требующими немедленного разъяснения. Вынужден снова попросить у Вас отсрочки. Пока лишь повторю, что анализ Дм. Славолюбова был очень поверхностным и неточным. Как я уже отмечал ранее:
некоторые «геополитические игроки» были Славолюбовым названы, но, опять же, со многими искажениями и умолчаниями.
Кроме того, мне бы хотелось услышать мнение и остальных участников дискуссии. Уверен, что и у них есть, что сказать по поводу оккультных смысловых рядов кинокартины К. Нолана.
С великим огорчением вынужден добавить, что подобные кошерные еврейские песни и пляски проливают свет и на подлинный характер Ереминой веры сталинской матриархии – на ту самую загадочную фразу Алексия II, нашедшую полное одобрение у братца Иоанна: «мы едины с иудеями, оставаясь христианами».
Вновь наш завравшийся саббатианец пытается приписать мне свои каббалистические фантазии.
Любые фразы, в том числе фразы покойного Патриарха Алексия II, необходимо понимать в контексте. Каков контекст выступления Патриарха и для кого оно вообще предназначалось? Оно предназначалось не для православных, а - для неверных, поэтому по необходимости обязано было иметь некое миссионерское содержание, дабы не оттолкнуть, а привлечь к Истине.
Что касается "сборища сатанинского" ("синагоги сатаны"), с которым общался Патриарх, то нужно понимать, что проблема правильного отношения к ним у христиан стоит и всегда стояла наиболее остро. Напомню, что, по словам ап.Павла, большая часть дома Израилева не приняла Мессию, и будет находится под действием духа отупения практически до самого конца, пока в Церковь не войдёт "полное число язычников", и всё это - ради язычников, а также ради спасения их самих:
Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
(Рим.11:11)
Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
(Рим.11:30,31)
Из Откровения мы знаем про обещание, которое дал Иисус Христос Филадельфийской церкви (которая символизирует один из этапов существования земной Церкви):
Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
(Откр.3:9)
Спрашивается, каким образом это произойдёт? Путём распространения "саловщины", с его антисемитизмом, враждой и оскорбительными для членов сатанинского сборища обобщениями, или путем определённых миролюбивых действий Церкви? Может ещё есть какие-то варианты? Возможно. Это можно обсуждать.
Но действия Патриарха были несомненно в этом направлении. Также как и действия ап.Павла в отношении членов этого сборища:
...для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона; для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
(1Кор.9:20-23)
Господь печётся до последнего о спасении каждого человека, не оставляет Он и враждебных Ему, богопротивных иудеев. И даже в самом конце, в эпоху "торжества б-годержавия", по словам св.Иоанна Дамаскина, Господь будет устраивать всё для их обращения:
Будут же посланы Енох и Илия Фесвитянин (Мал. IV, 6), и обратят сердца отцов к детям, т. е. синагогу к Господу нашему Иисусу Христу и к проповеди Апостолов, и будут убиты антихристом (Апок, XI, 3).
И всё это на фоне внутренней еврейской "драки бульдогов под ковром", одним из активных действующих лиц которой является наш блядивый гроссмейстер. Вот он выдвигает ложный тезис:
в основе мессианского процесса – талмудическая расистская доктрина «избранной еврейской плоти». Нельзя об этом забывать.
Напомню его же собственные слова, противоречащие этому тезису:
если каббалу называют «душой талмуда», то саббатианство есть прямое следствие из них обоих
Если каббала душа талмуда, а не наоборот, то и следует рассматривать прежде всего идеи каббалы на этот счёт. А они не содержат никакой доктрины «избранной еврейской плоти», и Элисте это хорошо известно из книги Зогар и уж тем более из саббатианской версии каббалы. Скорее всего сам Элиста придерживается лурианской предпосылки, что ближе к воцарению машиаха на земле будет повторение эпохи Исхода, когда "эрев рав" будут фактически руководить и издеваться над "хорошими евреями". Элиста делает эдакий вызов "Амалеку" и "Армилусу", всемирному Вавилону, дабы впоследствии "отдать царство" "лидеру сталинского типа", настоящему антихристу.
Отредактировано Iоанн Пламенный (2011-02-18 14:57:57)
Что же касается клипа, то нельзя обойти стороной такие моменты:
Мы, мы, мы, эпикурейцы,
Ну, в смысле, в смысле – еврейцы
«Ты нравственна, а я блудлив, и что?
Скрипим, пыхтим, авось чего добьемся.
Нас помнить будут максимум лет сто,
Поэтому пойдем перепихнемся.»
В связи с этим я приведу несколько цитат из статьи Г.Шолема "Искупление через грех":
Саббатианство как мистическая ересь принимало разные, меняющиеся формы: оно раскололось на множество сект, и уже авторы ранних полемических произведений, атакующих саббатианство, знали, что эти «еретики» отличаются друг от друга в существенной мере и спорят между собой почти по любому вопросу. Я сказал «почти по любому», поскольку в одном вопросе саббатианцы всё же были едины, а именно в коренном основании их «святой веры» (ха-эмунá ха-кдошá) - той самой веры, которую их противники расценивали как ересь и эпикорсýт[9].
--
[9] Эпикорсýт - по имени греческого философа Эпикура (341-270 до н.э.). Слово эпикорсýт (эпикурейство) традиционно используется в иудаизме как название определенного типа ересей и, иногда, как синоним ереси вообще.
Нет смысла отрицать сильнейшее действие сексуального начала в этом взрыве антиномизма. Примитивный разврат, к которому, несмотря на долгое воспитание народа Торой, всё еще могла устремиться душа еврея, и откровенно перверсивное действие грубых соблазнов плоти находили себе идеологическое оправдание в этой доктрине, и мы знаем, почему раввины, отлучая саббатианцев в XVIII веке, объявляли всех их детей незаконнорожденными (мамзерим). Мы знаем также, почему потомки саббатианцев прилагали столько усилий к тому, чтобы скрыть свое происхождение и искоренить всякую память о деяниях своих отцов. З. Рубашов справедливо отмечает, что «исторически всякая религиозная секта была обвиняема в ритуальном разврате и сексуальной распущенности той господствующей церковью, против которой были направлены ее полемические стрелы». Верно и то, что в каких-то случаях эти инвективы больше говорят об испорченности самих обвинителей, чем о нравах проклинаемой ими секты. Конкретно по поводу франкистов Рубашов говорит, что обвинения раввинов в их адрес «неизбежно были преувеличены», но и он признает, что собственный праксис франкистов «в самом деле давал обильную пищу для возмущения и гнева».
Соглашаясь с тем, что обвинение сектантов в разврате является в истории религий делом обычным и не всегда обоснованным, мы все же отметим, что в случае с радикальными саббатианцами обвинители ничего не преувеличили. Сказанное в «примечании переводчика» к книге А. Краусхара соответствует истине: то, что многим казалось ранее вымыслом и плодом ополчившегося на франкистов религиозного фанатизма, предстает теперь, в свете новых данных, сводом доказанных утверждений, которые ни на йоту не искажают картину подлинных нравов этой саббатианской секты. Мы имеем здесь дело не со слухами и не с чужой клеветой, а с достоверными признаниями непосредственных участников оргий и с попытками теоретического обоснования разнузданной сексуальной практики в дошедших до нас фрагментах саббатианских трудов.
Брухья[43], вождь обратившихся в ислам саббатианцев в начале XVIII века, учил своих адептов тому, что тридцать шесть заповедей Торы, наказанием за нарушение которых назван карéт, то есть «усечение» или «искоренение» души, полностью относятся к миру Бриá и потому все они, включая запреты кровосмесительных связей и половых извращений, подлежат теперь целенаправленному нарушению.
--
[43] Имеется в виду Брухья Руссо, он же Осман-баба, 1677-1720, возглавивший самую радикальную часть в группе принявших ислам саббатианских семей в Салониках (группа Йосефа Философа, обращение 1683 г.) после произошедшего в ней раскола. В среде своих адептов считался вторым мессией и воплощением Бога, снискал известность проповедью оргиастического, в т.ч. гомосексуального, культа «с целью приблизить Освобождение».
То есть здесь налицо своеобразное исполнение маасим зарим (чуждых деяний) в рамках саббатианской ереси. Но эта ересь, как пишет Шолем, "раскололась на множество сект", члены которых "спорят между собой почти по любому вопросу". Вот и наш гроссмейстер делает соответствующие попытки внушить несколько иной подход, который озвучил лидер нео-саббатианцев Яков Лейб ха-Коэн:
http://baiyt.livejournal.com/56361.html
Назначение «совершения греха внутри» на самом деле не в том, чтобы «совершить» его, но чтобы преобразить его. Так что в целом это, по сути, настолько же не имеет ничего общего с «раскаянием», насколько Святость – с пленившей её клипой нечистоты. Если процитировать рабби Нахмана, в грех погружаются не для того, чтобы совершить его ради собственного удовлетворения, но чтобы «преобразить его в святого ангела, существо мощи и судьбы». Например, если «чуждая мысль», как её называет Бааль Шем Тов, приходит во время молитвы – скажем, мысль о горячем, жарком сексе с юной красоткой, молящейся по другую сторону мехицы [перегородки, отделяющий мужчин от женщин в синагоге] – молящемуся не следует делать всё возможное, чтобы изгнать эту мысль из своего ума, но вместо этого надо «принять» её, позволить себе войти в соприкосновение с ней посредством того, что «Зоар» называет «Вратами Воображения», – и всё это не ради собственного сексуального удовлетворения, но ради высвобождения нитцот [божественных искр] святости из клипы сексуального влечения. Иными словами, именно стоящая за воображением каванна [молитвенное устремление, намерение] делает это либо святым тиккун, либо запретной (иссур) сексуальной фантазией.
<...>Я не имел в виду, что посредством мысли – единственный путь освободить зло; я лишь хотел сказать, что есть ещё один способ «исполнить» мицва хабаа беавера, помимо тела. Здесь и вступает в силу «нео» неосаббатианства. Позвольте мне разъяснить это цитатой из «Зоара»: «Ибо ничто не открывается, пока человек пребывает под влиянием чар плоти», – таким образом, предполагается, что действие, совершённое физически посредством тела, несколько менее свято, чем то же действие, совершённое духовно посредством ума. Потому что дела плоти ведут к плотским следствиям, тогда как дела духа – к следствиям духовным. Тело ведёт к смерти и распаду, дух – к Богу и жизни вечной.
Да, согласно нашему пониманию, деяние само по себе свято, как и у Шабтая и Франка, но мы расходимся с ними и с традиционной еврейской мудростью в следующем пункте: мы развиваем дальнейшее понимание, что существует не один уровень, на котором действие может быть совершено. Они не знали того, что знаем мы сейчас: действие можно совершить так же, а возможно, и более эффективно на виртуальном уровне духа (иначе говоря, в уме), как и на буквальном уровне поступка (то есть, в теле).
<...>дела плоти ведут к плотским следствиям, тогда как дела духа – к следствиям духовным. Тело ведёт к смерти и распаду, дух – к Богу и жизни вечной.
<...>Мы изучаем и практикуем всё, что изучали и практиковали Шабтай и Франк, но, в отличие от них, делаем это скорее через Врата Воображения, чем через врата тела. Опять-таки, это один из принципов, которым наше саббатианство обязано приставкой «нео».
<...>Я делал всё, что делали Шабтай Цви и Яков Франк, в сексуальном отношении так же, как и во всех остальных. Однако, как и в их случае, хотя мои странные поступки могут показаться другим аморальными и кощунственными, они никогда не выходили за рамки законности, и я не стыжусь и не сожалею ни об одном из них. Как бы то ни было, скажу вот что: в значительной степени благодаря этому раннему антиномичному сексуальному опыту я осознал, что всё, совершённое посредством тела, ведёт к смерти и разложению, тогда как всё, совершенное посредством души – то есть, через Врата Воображения – ведёт к единению с Богом и к жизни вечной. Именно благодаря этим буквальным опытам я осознал силу виртуального опыта во всех сферах преображения Бога.
Позвольте объяснить подробнее. Обычно полагают, что первые пять заповедей «религиозные», в то время как следующие пять – «мирские». То есть, в первых пяти заповедях речь идёт об отношениях с Богом, а в следующих – об отношениях с другими людьми. С учетом наших неосаббатианских воззрений – скорее виртуального, чем буквального антиномизма, мы внешне нарушаем религиозные заповеди, в то же время внутренне соблюдая их; и мы внешне соблюдаем мирские заповеди, внутренне нарушая их. К тому же это нарушение мирских заповедей не ритуал, при котором мы рыщем в поисках грехов, требующих освобождения. Скорее, когда чуждая мысль, как её называет Бешт [традиционное сокращение имени Бааль Шем Това], приходит к нам, мы принимаем её, чтобы преобразить, и только через Врата Воображения.
Читатель Иоанн Пламенный пишет нам с Лубянки:
Вновь наш завравшийся саббатианец пытается приписать мне свои каббалистические фантазии.
Любые фразы, в том числе фразы покойного Патриарха Алексия II, необходимо понимать в контексте. Каков контекст выступления Патриарха и для кого оно вообще предназначалось? Оно предназначалось не для православных, а - для неверных, поэтому по необходимости обязано было иметь некое миссионерское содержание, дабы не оттолкнуть, а привлечь к Истине.
Что касается "сборища сатанинского" ("синагоги сатаны"), с которым общался Патриарх, то нужно понимать, что проблема правильного отношения к ним у христиан стоит и всегда стояла наиболее остро. Напомню, что, по словам ап.Павла, большая часть дома Израилева не приняла Мессию, и будет находится под действием духа отупения практически до самого конца, пока в Церковь не войдёт "полное число язычников", и всё это - ради язычников, а также ради спасения их самих…
…Спрашивается, каким образом это произойдёт? Путём распространения "саловщины", с его антисемитизмом, враждой и оскорбительными для членов сатанинского сборища обобщениями, или путем определённых миролюбивых действий Церкви? Может ещё есть какие-то варианты? Возможно. Это можно обсуждать.
…И всё это на фоне внутренней еврейской "драки бульдогов под ковром", одним из активных действующих лиц которой является наш блядивый гроссмейстер.
По необходимости, буду очень краток.
Дорогой Иоанн, Вы давно уже выбрали свой путь, и он был мною подробно описан в очерке истории создания сталинской матриархии. Это путь добровольного (не за страх, а за совесть) сотрудничества с ОГПУ, выдачи «органам» на расправу, для перемалывания в мясорубке ГУЛАГа, лучших русских людей, путь прославления власти антихриста. Этот апостасийный путь получил в истории СССР название «сергианства».
Никакого отношения к христианству он не имеет. Это даже не «толстовство», а нечто гораздо худшее – идиотизированное толстовство, и суть его заключается в любви к злу и непримиримой ненависти к добру, в неукротимом желании верить лжи и обманывать самого себя.
В наши дни «миролюбивые действия» иерархов сталинской матриархии по отношению к сатанинскому сборищу заключаются в выдаче безоговорочной «сакральной санкции» программе синагоги по оглуплению и растлению совкового населения в РФ. Ваши «миролюбивые действия» - это санкция на дальнейший церковный погром, на геноцид совков и остатков русского народа, на уничтожение человеческой цивилизации.
Что можно было бы Вам еще посоветовать? Право, не знаю. Ну, намажьте еще себе попку кетчупом, наберите в мохнатую ноздрю побольше кокаина и предложите им свои услуги вместо резиновой куклы «Сары».
Такое «жертвоприношение» на алтарь «братской любви» могло бы быть одной из эффективных форм Вашей «миссионерской деятельности». Возможно, раввины и «олигархи» заметят и оценят Ваше усердие. Может быть, даже наградят Вас красными революционными шароварами и именными коммунистическими часиками «Брегет». Только, прошу Вас, не говорите потом, что этой форме «безопасного экуменизма» Вас научил апостол Павел. Не примешивайте к сергианству еще и учителей Церкви.
«Пламенная иоаннщина»
У меня вообще такое сложилось впечатление, что Вы ни одного слова у Святых Отцов не поняли. И не у меня одного. Напомню Вам слова Гуго, обращенные к Вам на «полемиксе»:
Уважаемый Пламенный!
Я все никак не могу втолковать Вам совсем простые вещи. Вы не видите совершенно очевидных противоречий в своих словах, которые часто превращают Ваши высказывания в абсурд. Причем этот абсурд сопровождается обильным цитированием Отцев к месту и не к месту.
Беседа в таком ключе бессмысленна. Я удивляюсь терпению Григория, хотя и не во всем с ним согласен.
http://www.polemics.ru/articles/?articleID=10807&hideText=1&itemPage=32
Сложное у Вас положение, Иоанн. Святые отцы прочитаны, но не поняты. Едва ли не все русские православные люди сданы органам ОГПУ и уничтожены, виднейшие члены интернационала сатаны награждены церковными орденами, попка намазана кетчупом и вазелином – «уж полночь близится, а Германа все нет…».
И часиков «Брегет», и «Кадиллака» все еще нет, а ведь так хочется во всем быть похожим на «патриарха», так хотелось бы приобщиться к его «мудрости не от мира сего», к фашио и комфорту «у антихриста за пазухой»!
Да и «спасительная еврейская плоть» уже не просто бунтует, а прямо беснуется в пароксизме страстного отторжения чистого гойского разума… Но тут уж ничего не поделаешь, жизнь – вообще сложная штука.
Я Вас только об одном прошу – не надо приплетать к Вашему идиотизированному толстовству Иосифа Волоцкого и Отцов Церкви. Не кощунствуйте, Иоанн. Довольствуйтесь уже мифологией «советской церкви» и наработанными ею «образцами благочестия». Ваше место в этом гебешном ряду, среди масонов, совков и евреев.
Напомню, что протоиереем Львом Лебедевым избранный Вами путь был охарактеризован так:
Если на свете может быть что-либо более презренное, чем советская «культурная интеллигенция», то это только — епископат Московской «патриархии»!
Это Ваши идолы, Иоанн, им и поклоняйтесь.
Дорогой Иоанн, Вы давно уже выбрали свой путь, и он был мною подробно описан в очерке истории создания сталинской матриархии. Это путь добровольного (не за страх, а за совесть) сотрудничества с ОГПУ, выдачи «органам» на расправу, для перемалывания в мясорубке ГУЛАГа, лучших русских людей, путь прославления власти антихриста. Этот апостасийный путь получил в истории СССР название «сергианства».
Глупости.
Во-первых, я никогда не утверждал, что целиком и полностью разделяю политику митр.Сергия. Я утверждал о своем согласии с мнением русского святителя митр.Иоанна (Снычева), что "сергианство" не является ересью и, в общем, является допустимой церковной политикой. А те "загибы" и "уклоны", которые были допущены в ходе реализации этой политики, я ни в коей мере не оправдываю и оставляю их на суд Бога.
Во-вторых, политика сама по себе есть дело крайне неоднозначное, какая бы она ни была - церковная или светская. История Церкви знает множество примеров "недопустимых компромиссов", которые смущали верных. Но мы все люди, и не способны на целиком безгрешные поступки. О политике, в том числе епископов, даже К.Леонтьев замечал:
http://knleontiev.narod.ru/texts/hram_tserkov.htm
Кто же не льстив в политике? Какая нация, какое государство? Всякий обязан быть в государственных делах если не грубо лжив (это тоже иногда невыгодно), то мудр яко змий...
Именно поэтому я очень хорошо понимаю справедливые упреки нашего саббатианца:
Никакого отношения к христианству он не имеет. Это даже не «толстовство», а нечто гораздо худшее – идиотизированное толстовство, и суть его заключается в любви к злу и непримиримой ненависти к добру, в неукротимом желании верить лжи и обманывать самого себя.
Действительно, мир во зле лежит и всюду царит грех. Из-за чего складывается порой парадоксальная ситуация, когда христианам приходится выбирать "из двух зол меньшее". Причём, хоть и меньшее зло, но оно зло, т.е. связано с допущением какого-либо греха. Это прискорбно, но это реальность. И именно поэтому мы ожидаем нового неба и новой земли, где царит правда, где отсутствуют всякие "полумеры", "меньшее зло", и прочие недостатки и извращения греховного мира.
В наши дни «миролюбивые действия» иерархов сталинской матриархии по отношению к сатанинскому сборищу заключаются в выдаче безоговорочной «сакральной санкции» программе синагоги по оглуплению и растлению совкового населения в РФ. Ваши «миролюбивые действия» - это санкция на дальнейший церковный погром, на геноцид совков и остатков русского народа, на уничтожение человеческой цивилизации.
Здесь каждый видит то, что ему ближе. Поэтому Элиста видит происходящие события в рамках известной формулы "милосердие народов - грех". Это, кстати, общая тенденция у явных и скрытых сатанистов современности. Что бы доброго не делали иерархи - во всем они будут стараться углядеть какой-либо изъян. Поэтому и получается так, что поговорил Патриарх мирно с иудеями - значит, дал санкцию на геноцид.
Еще странно, что Элиста где-то углядел "остатки русского народа". Остатки русского народа давно уничтожены Вашими, Элиста, единомышленниками ещё в первой половине 20 века. Никаких русских в РФ нет - остались одни советские, давно уже лишенные духовности и растленные до крайности ещё в конце существования СССР. И чтобы советским стать русскими, чтобы возродить то, что утрачено, необходима тяжелейшая духовная работа каждого над собой. Необходимо воцерковление и покаяние, а не теоретические фарисейские рассуждения Элисты.
Когда-то сионолог (Илья), испытавший "погружение во тьму ВПЦ" высказал верные слова:
Нам нужно вернуться в лоно Церкви, нам нужно Покаяние.
Но для Элисты эти слова пустой звук.
Что можно было бы Вам еще посоветовать? Право, не знаю. Ну, намажьте еще себе попку кетчупом, наберите в мохнатую ноздрю побольше кокаина и предложите им свои услуги вместо резиновой куклы «Сары».
Советы свои оставьте для своих пейсатых единомышленников. Мне они совершенно не интересны.
Только, прошу Вас, не говорите потом, что этой форме «безопасного экуменизма» Вас научил апостол Павел. Не примешивайте к сергианству еще и учителей Церкви.
Причем здесь ап.Павел, когда Вы сами же предлагаете какие-то извращенные "формы «безопасного экуменизма»"? Конечно же апостол Павел здесь не причём. Просто у Вас в очередной раз разыгралась каббалистическая фантазия - следствие слишком частых "вызываний из глубины".
У меня вообще такое сложилось впечатление, что Вы ни одного слова у Святых Отцов не поняли.
Помилуйте, да Вы их даже не читали. Как Вы можете об этом судить, если для Вас святые отцы тема настолько далекая и чуждая, что Вы к ним даже и не обращаетесь для обоснования своих безумных "высеров"?
Одной Вашей саббатиано-маркионитской ереси "о правильном отношении к Ветхому завету" достаточно, чтобы понять, что Вы ни к Православию, ни к святым отцам отношения не имеете.
И не у меня одного. Напомню Вам слова Гуго, обращенные к Вам на «полемиксе»
Я же Вам давно уже написал, что Гуго обыкновенный тролль. В этом любой может легко убедиться, почитав его "высеры". А Александр К. давно, ещё в пору вашей горячей дружбы, показал характерный пример его провокативного стиля общения. Для Гуго было важным пропихнуть свои неправославные взгляды, также как и для Вас, гнушаясь учением святых отцов.
Вы помните, как он вводил самовольное толкование на слова ап.Павла:
Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; и так весь Израиль спасется...
Апостол Павел не говорил об остатке жидов, а он говорил об остатке Израиля. Талмудические жиды никакого отношения к Израилю не имеют. Это Ханаан.
Остаток Израиля уже спасся еще во времена апостолов. Ежедневно крестились тысячи человек. Богоотступники и богоубийцы слились уже открыто с Ханааном.
В настоящее время говорить спасении остатка Ветхого Израиля не представляется возможным, т.к. не существует Ветхого Израиля. Соответственно, не существует и остатка того, что не существует.
Апостол Павел не говорил об остатке жидов, а он говорил об остатке Израиля. Талмудические жиды никакого отношения к Израилю не имеют. Это Ханаан.
Остаток Израиля уже спасся еще во времена апостолов. Ежедневно крестились тысячи человек. Богоотступники и богоубийцы слились уже открыто с Ханааном.
Ожесточение и сейчас происходит во Израиле. В Новом Израиле. Один из примеров - откол латинян.
Особенно прошу обратить внимание на последние два гугиных предложения: это типичный образец его лживой демагогии. Попробуйте найти у святых отцов подобные интерпретации, и Вы убедитесь, что Гуго не только не читал ничего святоотеческого, но и прямо лжёт и извращает смысл слов Апостола.
Сложное у Вас положение, Иоанн. Святые отцы прочитаны, но не поняты.
Сложное положение у тех, кто отцов не читал вообще. Советую Вам вместе с К.Леонтьевым их почитать - может и поймёте.
И часиков «Брегет», и «Кадиллака» все еще нет, а ведь так хочется во всем быть похожим на «патриарха»...
Да кто Вам сказал, что у Патриарха "Брегет"?
Да и «спасительная еврейская плоть» уже не просто бунтует, а прямо беснуется в пароксизме страстного отторжения чистого гойского разума… Но тут уж ничего не поделаешь, жизнь – вообще сложная штука.
Вы все время повторяете, наряду с мантрой про "спасительную (чаще - избранную) плоть", про некий "чистый гойский разум". Это язычество что ли? Мудрость мира сего? Очень прошу разъяснить.
Я Вас только об одном прошу – не надо приплетать к Вашему идиотизированному толстовству Иосифа Волоцкого и Отцов Церкви. Не кощунствуйте, Иоанн.
Простите, но Вы вновь сваливаете со своей больной еретической головы на мою здоровую голову очередные глупости. Ведь это как раз когда Вы упоминаете свв.отцов происходит настоящее кощунство. А Лев Толстой является Вашим истинным единомышленником, ибо так как Вы препарировали Св.Писание - сравнимо разве только с кощунствами Л.Толстого.
Ваше место в этом гебешном ряду, среди масонов, совков и евреев.
Это Ваши идолы, Иоанн, им и поклоняйтесь.
Я член Православной Церкви, а не отступник и еретик, вроде Вас. Так что никаким боком они не являются моими единомышленниками. Это Ваши духовные братья, т.к. вы все водимы одним и тем же духом лестчим. И ваши "драки бульдогов под ковром" никоим образом не могут быть свидетельством каких-то особых различий. Все вы одним калом мазаны:
Элиста занят дисквалификацией клипы.
Отредактировано Iоанн Пламенный (2011-02-19 16:26:33)
Уважаемый Elista, позвольте вопрос :
- Крестья́нская рефо́рма в Росси́и (известная также как отмена крепостного права) — реформа, проведенная в 1861 году, упразднившая крепостное право в Российской империи. Явилась первой по времени и наиболее значимой из реформ императора Александра II; возвещалась Манифестом об отмене крепостного права от 19 февраля 1861 года.
-А́вгустовский путч — попытка отстранения М. С. Горбачёва с поста президента СССР и смены проводимого им курса, предпринятая Государственным комитетом по чрезвычайному положению (ГКЧП) — группой консервативно настроенных деятелей из руководства ЦК КПСС, правительства СССР, армии и КГБ — 19 августа 1991 года.
В результате и первого события и второго : - вроде как народу была дана "свобода", чем это в первом случае закончилось закономерно в 1917 году мы знаем, чем во втором узнаем, если доживем.
Что вы думаете по поводу этих событий и особенно дат ?
Уважаемый Элиста, как Вы расцениваете "Акт о каноническом общении РПЦЗ с РПЦ МП"?
подписанный 17 мая 2007 года, в Москве, в Храме Христа Спасителя,
Патриархом Московским и всея Руси Алексием II и Первоиерархом РПЦЗ митрополитом Лавром?
Документ этот, как известно, провозглашает объединение Русской Православной Церкви Заграницей с Московским Патриархатом.
Неужели, тот остаток Русской Церкви, не знает с кем он объединяется?
Уважаемый Iоанн, как Вы считаете должен ли в РПЦ МП быть совершен покаянный чин,
за те "загибы" и "уклоны", совершенные иерархами РПЦ МП в период с 1917 г. и по настоящее время?
Отредактировано profan (2011-02-20 15:30:50)
Уважаемый Иоанн, почему в своем ЖЖ Вы основной упор делаете на КОБ, про "классическое" же долбославие как-то мало пишите?
Не могли бы Вы также подсказать (если это Вам известно), что случилось с ЖЖ "лечение родноверия головного мозга" la-volador.livejournal.com - информации по жидоверию там нет, только какая-то чепуха.
***********************
Уважаемый Elista, у меня к Вам вопрос не совсем по теме: опубликовали ли Вы где-нибудь критику "Истархова"?
Очень хотелось бы ознакомиться.
Да кто Вам сказал, что у Патриарха "Брегет"?
Уважаемый Iоанн, ничего личного, но у Кирилла действительно "Брегет".
К томуже, по некоторым данным, "ремешок часов сделан из кожи крокодила".
http://vip.glavred.info/?/articles/2009/07/28/181000-0
Даже "вечный дьякон", не стал категорично этого отрицать:
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=31473
"Если все общество встанет на путь безудержного
потребления, то земля наша этого не выдержит"."Процессу потребления нет предела.
Можно купить один самолёт, другой, третий.
Но что это значит по отношению к обществу?
... Важно научиться христианской аскезе – победе над своими страстями, инстинктами"
Отредактировано profan (2011-02-20 16:21:36)
Не имею сейчас времени разбирать все «рассуждения» Иоанна Пламенного. К тому же, уверен, что он и сам уже через неделю забудет, о чем писал, – настолько бессвязна и абсурдна каждая его анонимка. Однако Иоанном был затронут важный вопрос о покаянии, по которому, как мне кажется, всем участникам дискуссии нелишне было бы обозначить свое мнение. Кто и в чем именно должен сегодня покаяться?
Братец Иоанн, в соответствии со своей доктриной «прозрачного и рационального талмуда», и здесь навел идеологическую тень на плетень.
Iоанн Пламенный
В связи с этим я приведу несколько цитат из статьи Г.Шолема "Искупление через грех":
Нет смысла отрицать сильнейшее действие сексуального начала в этом взрыве антиномизма. Примитивный разврат, к которому, несмотря на долгое воспитание народа Торой, всё еще могла устремиться душа еврея, и откровенно перверсивное действие грубых соблазнов плоти находили себе идеологическое оправдание в этой доктрине, и мы знаем, почему раввины, отлучая саббатианцев в XVIII веке, объявляли всех их детей незаконнорожденными (мамзерим). Мы знаем также, почему потомки саббатианцев прилагали столько усилий к тому, чтобы скрыть свое происхождение и искоренить всякую память о деяниях своих отцов.
Дорогой Иоанн, фразу Г. Шолема неплохо было бы уточнить, прежде чем размещать ее на форуме. Разумеется, Шолем пишет вовсе не о Ветхом Завете, а о талмуде. И Вам также должно быть хорошо известно, что «евреев» перед октябрьской сатано-гендерной революцией обучали в ешивах не «Торе», а талмуду. Именно талмуд (возможно, вместе в классикой каббалы), а вовсе не Ветхий Завет, Вы сами постоянно называете «Торой де Бриа», и всех его критиков объявляете «саббатианами».
Ввиду столь высокой значимости талмуда в Вашем мировоззрении, мне хотелось бы добиться от Вас публичного признания некоторых христианских истин. А после этого мы сможем рассмотреть вопрос о распределении ответственности, о покаянии и о саббатианах. Поэтому я перепишу фразу Г. Шолема так, как она должна была бы звучать в устах серьезного, ответственного научного работника.
Нет смысла отрицать сильнейшее действие сексуального начала в этом взрыве антиномизма. Примитивный разврат, к которому, благодаря долгому «воспитанию» народа талмудом, неизбежно должна была устремиться душа еврея, и откровенно перверсивное действие грубых соблазнов плоти находили себе идеологическое оправдание в саббатианской доктрине, и мы не знаем, почему раввины, отлучая саббатианцев в XVIII веке, объявляли всех их детей незаконнорожденными (мамзерим).
Мне хотелось бы добиться от Вас признания в том, что умственная и духовная педерастия, отраженная в талмудической доктрине идиотизированного жидовского расизма, неизбежно должна была вылиться в самые перверсивные и примитивные формы саббатианского разврата. Кроме того, она неизбежно должна была вылиться в массовое избиение христиан, ГУЛАГ, тотальный всероссийский погром и, в конце концов, в построение египетского крокодила РФ. Именно этим фатальным следствием она и обернулась.
Я жду от Вас всего двух слов, дорогой Иоанн:
«Да, согласен.»
Если Вам трудно их из собственного сознания породить, Вы можете их просто скопипастить. В зависимости от Вашего ответа, мы решим, возможно ли вообще Ваше обращение в христианство.
Устин
Уважаемый Elista, позвольте вопрос :
- Крестья́нская рефо́рма в Росси́и (известная также как отмена крепостного права) — реформа, проведенная в 1861 году, упразднившая крепостное право в Российской империи. Явилась первой по времени и наиболее значимой из реформ императора Александра II; возвещалась Манифестом об отмене крепостного права от 19 февраля 1861 года.
-А́вгустовский путч — попытка отстранения М. С. Горбачёва с поста президента СССР и смены проводимого им курса, предпринятая Государственным комитетом по чрезвычайному положению (ГКЧП) — группой консервативно настроенных деятелей из руководства ЦК КПСС, правительства СССР, армии и КГБ — 19 августа 1991 года.
В результате и первого события и второго : - вроде как народу была дана "свобода", чем это в первом случае закончилось закономерно в 1917 году мы знаем, чем во втором узнаем, если доживем.
Уважаемый Устин, Вы провели несколько неожиданную для меня параллель, поскольку два упомянутых Вами события очень сильно разнятся как по историческому контексту, так и по сути олицетворяемых ими «либеральных реформ». Сейчас не имею такой возможности, но чуть позже я к Вашему вопросу постараюсь вернуться.
profan
Уважаемый Элиста, как Вы расцениваете "Акт о каноническом общении РПЦЗ с РПЦ МП"?
подписанный 17 мая 2007 года, в Москве, в Храме Христа Спасителя,
Патриархом Московским и всея Руси Алексием II и Первоиерархом РПЦЗ митрополитом Лавром?
Документ этот, как известно, провозглашает объединение Русской Православной Церкви Заграницей с Московским Патриархатом.
Неужели, тот остаток Русской Церкви, не знает с кем он объединяется?
Уважаемый профан, прошу меня простить, но этот вопрос мне уже ранее задавали, и я на него уже отвечал. Мною была приведена ссылка на соответствующую тему форума wpc, где мы его ранее обсуждали, - вот здесь (сообщение от 14 февраля 2008 г.):
http://wpc.freeforums.org/topic-t32-45.html
Котов
Уважаемый Elista, у меня к Вам вопрос не совсем по теме: опубликовали ли Вы где-нибудь критику "Истархова"?
Очень хотелось бы ознакомиться.
Уважаемый Котов, вскользь тема «Истархова» была затронута в дискуссии с катакомбниками ИПЦ на ликвидированном уже форуме МЕРЫ, но сколько-нибудь подробно я ее нигде более не излагал. Она у меня сохранилась лишь в черновых набросках.
Уважаемый Elista, позвольте вопрос :
- Крестья́нская рефо́рма в Росси́и (известная также как отмена крепостного права) — реформа, проведенная в 1861 году, упразднившая крепостное право в Российской империи. Явилась первой по времени и наиболее значимой из реформ императора Александра II; возвещалась Манифестом об отмене крепостного права от 19 февраля 1861 года.
-А́вгустовский путч — попытка отстранения М. С. Горбачёва с поста президента СССР и смены проводимого им курса, предпринятая Государственным комитетом по чрезвычайному положению (ГКЧП) — группой консервативно настроенных деятелей из руководства ЦК КПСС, правительства СССР, армии и КГБ — 19 августа 1991 года.
В результате и первого события и второго : - вроде как народу была дана "свобода", чем это в первом случае закончилось закономерно в 1917 году мы знаем, чем во втором узнаем, если доживем.
Что вы думаете по поводу этих событий и особенно дат ?
Еще одна дата 1961.02.19 - ровно через сто лет. Передача Крыма УССР HORUSевым.
Дорогой Иоанн, фразу Г. Шолема неплохо было бы уточнить, прежде чем размещать ее на форуме. Разумеется, Шолем пишет вовсе не о Ветхом Завете, а о талмуде.
А мне, тов.Элиста, собственно, все равно, о чем пишет Г.Шолем в данном случае.
И Вам также должно быть хорошо известно, что «евреев» перед октябрьской сатано-гендерной революцией обучали в ешивах не «Торе», а талмуду. Именно талмуд (возможно, вместе в классикой каббалы), а вовсе не Ветхий Завет, Вы сами постоянно называете «Торой де Бриа», и всех его критиков объявляете «саббатианами».
Нет, я называю "Торой дэ-Бриа" именно Ветхий завет, т.к. именно так называют его Ваши единомышленники:
http://www.donmeh-west.com/2torahs.shtml
In my other writings I frequently refer to the "two Torahs" of Jewish Kabbalah -- Torah D'Atziluth (the spiritual "Torah of Emanations") and the Torah D'Beriah (the worldly "Torah of Re-Making," or what we now know as the "Old Testament" -- the second of which was given by God as a replacement for the first which he "took back" because of the Sin of the Golden Calf.
<...>
The principle difference (as one can find from a study of the scriptures attendant on each) between the first and second Torahs is that sexual prohibitions (including those against incest, male homosexuality, etc.) were not included in the first, but added to the second -- this, of course, because the Sin of the Golden Calf was sexual as well as idolatrous. Some scholars, such as Columbia University's Morton Smith, speculate indirectly that this was the reason Jesus, according to the early "Libertine" (or "Liberated") Christians, not only permitted but actually mandated the performance of those sexual activities (including male homosexuality) that had been forbidden in the Old Testament. (For resources on this, see those pages under "libertines" in Morton Smith's book Clement of Alexandria and a Secret Gospel 0f Mark, Harvard University Press, 1973.)
В той статье, кстати, данная тема более подробно раскрыта, чем у Шолема. Но, впрочем, справедливости ради нельзя не отметить, что и тал-мудистику Ваши единомышленники также включают в понятие "Торы дэ-Бриа".
Ввиду столь высокой значимости талмуда в Вашем мировоззрении...
Снова ложь. Талмуд для меня не имеет никакой значимости. Это антихристианское произведение. Так же как и коран, веды, книга велеса и прочее.
Мне хотелось бы добиться от Вас признания в том, что умственная и духовная педерастия, отраженная в талмудической доктрине идиотизированного жидовского расизма, неизбежно должна была вылиться в самые перверсивные и примитивные формы саббатианского разврата.
Если бы это было так, тогда бы это было не "низвержение" и не "отрицание" талмуда, а его исполнение. Но если у Вас есть доказательства того, что, например, гомосексуализм предписан раввинами в талмуде - приведите их. И тогда я, возможно, с Вами соглашусь.
Но что-то подсказывает мне, что Вы как были треплом, так треплом и останетесь.
Кроме того, она неизбежно должна была вылиться в массовое избиение христиан, ГУЛАГ, тотальный всероссийский погром и, в конце концов, в построение египетского крокодила РФ. Именно этим фатальным следствием она и обернулась.
Приведите соответствующие цитаты из талмуда. И тогда я, возможно, с Вами соглашусь.
В зависимости от Вашего ответа, мы решим, возможно ли вообще Ваше обращение в христианство.
И снова возникли таинственные "мы". Кто эти "мы"? Какое отношение эти "мы" имеют к христианству?
Ясно, что совершенно никакого. Идите тогда лесом.
Отредактировано Iоанн Пламенный (2011-02-22 15:55:45)
Иоанном был затронут важный вопрос о покаянии, по которому, как мне кажется, всем участникам дискуссии нелишне было бы обозначить свое мнение. Кто и в чем именно должен сегодня покаяться?
Сионолог предлагал Вам покаяние, т.е. изменения ума от фарисейства и ложного понимания христианства (и от антихристианских ересей, добавлю я) в направлении личного духовного совершенствования в лоне Православной Церкви. Вы отвергли это предложение, тем самым показав свое тесное единство со всеми сатанинскими силами современности (тайными и явными).
Отредактировано Iоанн Пламенный (2011-02-22 14:01:57)
Уважаемый Iоанн, ничего личного, но у Кирилла действительно "Брегет".
Даже "вечный дьякон", не стал категорично этого отрицать:
Позвольте, уважаемый профан, но Ваши ссылки ровным счетом ничего не доказывают.
Вот здесь приведён ряд аргументов, достаточно убедительных, доказывающих, что это скорее всего фотошоп
http://tverdyi-znak.livejournal.com/193246.html
Вот один из аргументов:
График визита Патриарха:
27 июля, понедельник
09.00 – отлет из Москвы (время московское)
09.00 – прибытие в аэропорт «Борисполь» (время местное)
09.45 – молебен на Владимирской горке
10.10 – выход к прессе
10.40 – встреча Святейшего Патриарха у Ближних пещер Киево-Печерской Лавры
12.00 – заседание Священного Синода
16.15 – встреча с Президентом Украины В.А. Ющенко
16.45 – встреча Святейшего Патриарха у святых врат Лавры
17.00 – Всенощное бдение
(Отсюда)А на сфотканных часах - начало седьмого....
Уважаемый Iоанн, как Вы считаете должен ли в РПЦ МП быть совершен покаянный чин,
за те "загибы" и "уклоны", совершенные иерархами РПЦ МП в период с 1917 г. и по настоящее время?
Нет, за любые чужие грехи никто не должен нести ответственности. За "загибы" и "уклоны" перед Богом будут отвечать те, кто их совершал.
Здесь существует другая проблема: как относиться к безусловному оправданию либо к безусловному осуждению кем-либо "загибов" и "уклонов". Есть ли такие полномочия, судить иерархов, помимо церковного суда, у кого-либо, включая даже еретиков типа Элисты?
Уважаемый Иоанн, почему в своем ЖЖ Вы основной упор делаете на КОБ, про "классическое" же долбославие как-то мало пишите?
Не могли бы Вы также подсказать (если это Вам известно), что случилось с ЖЖ "лечение родноверия головного мозга" la-volador.livejournal.com - информации по жидоверию там нет, только какая-то чепуха.
"Классическое долбославие" представляется мне настолько очевидным мракобесием, что много писать про это я даже не считаю нужным. Тот человек, который вёл блог про "долбославие" (его тоже зовут Иван), НЯЗ, решил серьезно изменить свою жизнь (возможно, он пошёл в семинарию), и поэтому остановил ведение журнала, предупредив всех об этом.
Относительно "жидоверия" могу сказать только то, что тема эта несколько сложна в освоении, а главное - большинству неочевидна её серьёзное значение в мировых событиях. Любые попытки разговора на данную тему чаще всего осмеиваются ("ага - опять жидомасоны дотянулись!"), либо связываются с проявлением вражды по национальному признаку, т.е. с бытовым антисемитизмом.
Но мне представляется эффективным распространение информации про "каббалистический антисемитизм", про внутреннюю борьбу внутри "сборища сатанинского". Т.е. про такое, к примеру:
Элиста занят дисквалификацией клипы.
Отредактировано Iоанн Пламенный (2011-02-22 14:31:46)
Очень интересная мысль высказывается в приведенной Иоанном ссылке.
"На самом деле неважно, какие там носит часы Патриарх, да и носит ли вообще. Даже если бы у него и были дорогие часы - таковые ему могли вручить в дар. Или часы могли быть памятью о дедушке, который 30 лет провел в сталинских лагерях за веру в Бога, а по профессии был машинистом поезда. Между прочим, железнодорожники были обеспеченными людьми и по служебной необходимости носили хорошие часы, в том числе и фирмы "Брегет"... "
В связи с ухудшающейся политической ситуацией в Ливии компания ОАО "Российские железные дороги" (РЖД) приняла решение эвакуировать своих сотрудников из этой страны.
Как сообщили в компании, в Ливию в ближайшее время вылетит спецгруппа для организации эвакуации сотрудников РЖД и дочерних обществ. Представители компании подчеркнули, что обладают информацией о нахождении каждого сотрудника РЖД в Ливии, с ними поддерживается постоянная телефонная связь, все они находятся в безопасности.
В официальном заявлении пресс-службы говорится, что в Ливии сейчас находятся 204 сотрудника ОАО "РЖД" и ее дочерних компаний, которые участвуют в строительстве скоростной железнодорожной линии протяженностью более 550 км на участке Сирт -Бенгази.
Патриарх Кирилл специально для Элисты:
http://www.patriarchia.ru/db/text/1413228.html
«Блуд» и «заблуждение» — это слова одного корня. В результате заблуждения, потери жизненных ориентиров, разрушения системы нравственных ценностей человек начинает пренебрежительно относиться к своему телу и, вступая в нечистые отношения с другими, наносит своему телу мистический вред.
В сегодняшнем отстраненном от веры в Бога общественном сознании утвердилось мнение, что никакого вреда для человеческого тела этот грех не приносит — за некоторыми исключениями, о которых все хорошо знают. Это неверно. Вред человеческому телу приносит не только физическая болезнь ― вред человеческому телу приносит прикосновение к нему темной силы. А через блуд именно темная и злая сила прикасается к человеку, потому что человеческое тело призвано быть храмом, вместилищем Святого Духа...
Очень важно, чтобы человек, прошедший тропою греха, оказался способным принести покаяние. Первым шагом на этом пути является отказ от всякого оправдания самого себя. Хотя, может быть, внешние обстоятельства и внутренние чувства и предрасполагают человека к совершению греха, он не должен оправдывать грех ни при каких обстоятельствах. Даже если он не может порвать с этим грехом, если он не может круто изменить свою жизнь, он должен помнить, что грех есть грех. Грех разрушает, мистически разрушает, душу и тело человека.
Отредактировано Iоанн Пламенный (2011-02-22 18:24:59)
Уважаемый Elista, у меня к Вам вопрос не совсем по теме: опубликовали ли Вы где-нибудь критику "Истархова"?
Очень хотелось бы ознакомиться.
Вам бы, уважаемый Котов, не мешало бы ознакомится полностью с той дискуссией, где фигурировала критика Истархова Вашим подзащитным. Жаль, что цаддики похерили свой форум, там Элиста такое писал: просто песня!
Хорошо, что у меня хватило ума сохранить эти дискуссии полностью.
уважаемый Котов, не мешало бы ознакомится полностью с той дискуссией, Жаль, что цаддики похерили свой форум.
Полностью ознакомится с тем , чего НЕТ ?
Дельный совет .
Замечательно !
цаддики похерили свой форум,
Хорошо, что у меня эти дискуссии полностью.
Значит вы не цадик.
Прекрасно !
там Элиста такое писал: просто песня!
Ответы в рифму писал ?
Прелестно !
Хорошо, что у меня.
Дразните .
Напрасно !
Iоанн Пламенный
Талмуд для меня не имеет никакой значимости…
Все-таки Пламенный забил спамом и этот форум. Воистину гебня неудержима. Подозреваю, что многие из нас продолжают недооценивать степень умственной и духовной дегенерации талмудических и каббалистических «евреев», построивших государство Египетский крокодил РФ, террором захвативших руководство в РПЦ МП и представленных на ИШФ братцем Иоанном.
Такая недооценка – действительно, очень большой грех, в котором всем нам еще только предстоит покаяться. Но мы обязательно покаемся, Иоанн, не сомневайтесь. И сделаем надлежащие выводы. В сравнении с такими «безопасными экуменистами», как Вы, обычные педерасты выглядят, почти как невинные сестры милосердия.
Если бы это было так, тогда бы это было не "низвержение" и не "отрицание" талмуда, а его исполнение. Но если у Вас есть доказательства того, что, например, гомосексуализм предписан раввинами в талмуде - приведите их. И тогда я, возможно, с Вами соглашусь.
Итак, Пламенному по-прежнему непонятно, что же такого есть духовно извращенного в талмуде, что могло превратить так называемое «еврейство» в коллективного Чикатило. Между тем, в самом начале этой темы мною было приведено свидетельство профессора Исраэля Шахака:
http://wpc.freeforums.org/topic-t132.html
Доктор Шаак (имеется в виду известная книга Исраэля Шахака «Еврейская история, еврейская религия : тяжесть трех тысяч лет», 1994 г. – мое прим.) цитирует самое популярное издание «Талмудическая Энциклопедия», опубликованное в Израиле, где обсуждаются взаимоотношения между евреями и гоями («Гой» обозначает нееврея).
профессор Исраэль Шахак, ישראל שחק,1933-2001"Если еврей имел сношение с нееврейкой, будь она трехлетней или взрослой, замужней или нет, и даже если сам он - несовершеннолетний в возрасте всего 9 лет и одного дня - раз он имел добровольное сношение с ней, ее следует убить, как и животное (участвовавшее в акте скотоложства), потому, что из-за нее еврей был сбит с толку и согрешил".
Talmudic Encyclopedia, «Goy»,
145 Maimonides, Mishneh Torah, 'Prohibitions on Sexual Intercourse' 12; 10,
146 Shahak, I. (1994). Jewish History. Jewish Religion. 87.
Собственно, в этом свидетельстве И. Шахака нет никакой надобности. Уже тот факт, что на протяжении многих столетий содержание многих талмудических трактатов («Торы де Бриа») самым тщательным образом скрывается от ЛЮДЕЙ и недоступно гоям, является финальным обвинительным заключением.
Но вот что по поводу подобных людоедских талмудических рекомендаций говорят агенты ОГПУ, поставленные «духовно окормлять» совковую паству РПЦ МП, с целью плавно и незаметно ввести ее в лоно всемирной церкви антихриста:
А. Кураев: «трезвый и педантичный талмуд».
И. Пламенный: «прозрачный и рациональный талмуд».
Алексий II: «мы едины с убийцами детей, оставаясь христианами».
Экуменист Гундяев: «мы едины с Алексием II».
Братец Иоанн столько раз уже призывал меня «покаяться», что, в конце концов, я решил внять этим советам.
Приношу публичное покаяние и всех остальных также призываю покаяться. Мы слишком долго проявляли неуместную толерантность по отношению к интернационалу сатаны, к умственным и духовным педерастам, к растлителям и убийцам детей. Это смертный грех, и смыть его нам будет нелегко, поскольку смыть его можно только черной кровью кагебешных местечковых «братцев».
Пламенный взбесился на почве идиотизированного жидовского расизма, и его пора усыплять.
«Протодьякона А. Кураева», с его проповедью «безопасной педерастии среди православного священства», тоже пора усыплять.
Ряженого экумениста К. Гундяева, исполняющего роль «патриарха» Всея египетского крокодила РФ, давно уже пора усыпить – еще с того момента в 1991-м году, когда он публично заявил на камеру: «WCC – наш общий дом».
Терпимость ко всей этой уголовной ультрафашистской братии должна быть нулевой. Мы не имеем никакого права эту мерзость терпеть, тем более, под вывеской РПЦ. Каждый, кто скажет хоть одно слово одобрения по поводу талмуда и его хищных птенцов, не имеет права отравлять своим зловонным дыханием русскую землю. И долг каждого разумного и честного человека их деятельность немедленно пресекать всеми доступными способами. Dixi.
Приглашаю высказаться и всех остальных.
По поводу рекомендуемого экуменистами мнимого «покаяния» приведу мнение русского ученого-энциклопедиста Ф.Я. Шипунова (1933-1994):
Ф.Я. Шипунов «Истина великой России»
Возлагая вину на русских за то мировое преступление — попытку низвержения Духа или изгнания высшего, бесспорного, нравственно-духовного принципа созидания обществ и государств, окончившуюся обвалом России, истинные преступники стремятся заставить их покаяться пред миром. И снова ответим доморощенным и пришлым наветникам: русские не совершали того преступления, они кровью своих лучших сынов заплатили за то, чтобы остановить его и не дать ему расползтись по свету.
Кому каяться из русских? — ушедшим насильственно из жизни и стоящим в бесчисленных рядах пред Богом! Нет, пусть каются те, кто убивал, терзал, мучил, насиловал русских и россиян, как христианских исповедников. Нет, пусть просит прощения у них вся та безнациональная и интернациональная нечисть и нежить, которая сидела у них кровожадно на теле более 70 лет. И не только просит, но и несет искупление и наказание!
***************************
Устин
Полностью ознакомится с тем , чего НЕТ ?
Дельный совет.
Согласен с Вами, уважаемый Устин. Если Пламенный сохранил те материалы с МЕРЫ, пусть разместит их целиком у себя в ЖЖ и оставит нам ссылку. Все равно собственных мыслей у него нет, пусть лучше продолжает безопасно копипастить. Иначе усыпим, как проворовавшегося кота.
Полностью ознакомится с тем , чего НЕТ ?
Дельный совет .
Замечательно !
Во-первых "не мешало бы ознакомиться" в принципе.
А во-вторых, кто сказал, что этого сейчас НЕТ? У меня есть.
Значит вы не цадик.
Прекрасно !
А Вы боитесь цаддиков?
Ответы в рифму писал ?
Прелестно !
Нет, писал вдохновенно.
Дразните .
Напрасно !
Нет, не дразню. Просто сообщаю, что у меня почти все ходы записаны =)
Все-таки Пламенный забил спамом и этот форум. Воистину гебня неудержима. Подозреваю, что многие из нас продолжают недооценивать степень умственной и духовной дегенерации талмудических и каббалистических «евреев», построивших государство Египетский крокодил РФ, террором захвативших руководство в РПЦ МП и представленных на ИШФ братцем Иоанном.
По сравнению с тем, что пишете здесь Вы, сопровождая свои "высеры" чудовищными безосновательными обвинениями, антихристианскими выпадами личного характера и саббатианскими еретическими передёргами, мои скромные труды выглядят почти также незначительно, как и редкие подтявкивания местного тролля Устина, Вашего горячего поклонника.
Итак, Пламенному по-прежнему непонятно, что же такого есть духовно извращенного в талмуде, что могло превратить так называемое «еврейство» в коллективного Чикатило.
Нет, мне не это неясно, а неясно другое: где Вы обнаружили прямые тал-мудические предписания, дающие разрешение на гомосексуализм, инцест и прочее. Цитата Шахака ничего нового нам не даёт, т.к. этими и подобными тал-мудическими выпадами, оскорбляющими достоинство неевреев (гоев), наполнены практически все антисемитские сайты.
Но ни один из этих сайтов пока не представил тал-мудических предписаний о сексуальных извращениях.
Уже тот факт, что на протяжении многих столетий содержание многих талмудических трактатов («Торы де Бриа») самым тщательным образом скрывается от ЛЮДЕЙ и недоступно гоям, является финальным обвинительным заключением.
Но мы обязаны судить именно по содержанию, а не только по предположениям о том, что там может быть. Да, строгая секретность это естественная почва для самых невероятных подозрений, но не более того. Нужны веские, твердые доказательства. Поведение стороны обвинения на процессе Бейлиса в этом отношении вполне достойно подражания: пастор Пранайтис, к примеру, представил все необходимые цитаты для доказательства своих утверждений о ритуальном характере убийства Андрюши Ющинского. Но он, кстати, пользовался по большей части каббалистическими сочинениями, в частности книгой Зогар и более поздними лурианскими высерами, включая даже саббатианские. Но даже это вызвало на суде определенные сомнения, в виду туманности и неопределенности некоторых выражений.
Вобщем, хотите что-то доказать по тал-муду - приводите цитаты и контекст. И тогда, возможно, я с Вами соглашусь.
И. Пламенный: «прозрачный и рациональный талмуд».
Снова Вы повторяете эту ложь. Я никогда не называл тал-муд прозрачным и рациональным. И несколько раз я повторял, что писал про одну единственную тал-мудическую позицию, т.к. разговор касался лишь одного вопроса.
Приглашаю высказаться и всех остальных.
Что тут можно сказать? "Покаяние" Ваше является типично саббатианским извращением истинно христианского покаяния, призывающего видеть виновным лишь одного себя, лишь одного себя считать худшим из худших и не приплетать никого другого, даже бесов. А уж тем более, одновременно, не судить других людей. И уж тем более не возводить на них всевозможные чудовищные обвинения. В Вашем случае все выглядит несколько по-еврейски. Нечто в таком роде:
...ее следует убить, как и животное (участвовавшее в акте скотоложства), потому, что из-за нее еврей был сбит с толку и согрешил
Неудивительно, после этого, что Вы призываете "расстрелять" или "усыпить" своих религиозных и политических противников. Для Вас они вроде кобовских "недолюдков", которых "можно и нужно" уничтожать "всеми доступными способами".
В этом же, кстати, и заключается суть каббалистического "покаяния"-тешувы:
«Тешува» (покаяние) ... формирует слова «возвращение "хей"». Подразумевается, что тешува "возвращает" букву «хей» Б-жественного Имени - Хавайя (Тетраграмматон, четыре священные буквы имени Бога — йод, хей, вав,хей) к его надлежащему месту.
Когда сердце РАШИ (грешника) разбито в нём и, таким образом, сломлен дух нечистоты и «ситра ахра» («другой стороны»), а силы зла разогнаны, тогда нижняя «хей» Б-жественного Имени – Шехина – останавливает свое падение и стоит твердо...
Так что в этом вопросе Вы проявляете поразительное единство с сатанистами.
Отредактировано Iоанн Пламенный (2011-02-23 13:42:13)
Вы здесь » У Старого Семёна » Шахматная кухня » Карпов и Илюмжинов (продолжение: дисквалификация клипЫ)
