У Старого Семёна

Объявление

ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ФОРУМ ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ НА ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ РАБОТЫ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Старого Семёна » Шахматная кухня » Сутовский бредит, или как гроссы средней руки промывают нам мозги


Сутовский бредит, или как гроссы средней руки промывают нам мозги

Сообщений 31 страница 49 из 49

31

эх,
чувствую я, не получить мне ответ на мой вопрос... http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat4.gif

32

Fandorine написал(а):

Чичу на заметку, ещё в 2001 или 2002 году Базар на тогдашнем KC писал, что ему ближе (не помню, правда, ближе чего) "еврейский метод мышления", не знаю, что уж там он имел в виду. Работы Салова он назвал мерзостью, а на моё предложение отличить антисемитизм от антисионизма, Базар не смог адекватно ответить.
Впрочем, это всё дела давно минувших дней, про нынешнего Базара мне ничего не известно, "адванс - чемпион" практически ушёл из шахрунета

Чесгря не помню что имел ввиду - самая вероятная гипотеза что про "еврейский метод мышления" писал Салов - а я его определением пользовался, ибо передразнивал. Не то чтобы мне было стыдно за высмеивание больных на голову - не стыдно, хотя понимаю что это для многих за гранью морали. Но и разговор о пародии всерьез наврядли возможен.
Твоего предложения не помню, как и своего неадекватного ответа - но антисемитизм от антисионизма отличить способен, определения знаю. Из шахрунета я не ушел - просто времени хватает елееле на одну гостевую, и сейчас ето чесспро. Про меня=нынешнего проще в ЖЖ, тема про антисемитизм недавно была, хотя ваще она для меня не из самых интересных.
Вкратце. Сионизм - движение за то, чтобы евреи жили в Израиле - на своей земле, в своем государстве.
Соответственно антисионизм - это желание кого-то запретить евреям это делать. Что очень близко его роднит с гомофобией, борцами против порно, против мата и ты пы - тут бесконечный список желающих решать за других и лазить в чужую жизнь. Придуман в СССР, что логично, ибо тамошняя мораль чужую жизнь контролировать обожала вплоть до обсуждения адюльтеров на партсобраниях. Ныне практически не встречается (понятное исключение - арабские государства и движения, не признающие за Израилем прав на существование).

33

ага, выкурили мы этого прихлебателя из его норы на божий свет ИШФ
из царства холодов в республику тепла

34

bazar написал(а):

Соответственно антисионизм - это желание кого-то запретить евреям это делать... Придуман в СССР, что логично... Ныне практически не встречается...

Хм, странно, я всегда думал, что антисионизм - это течение в еврейской ортодоксальной диаспоре. 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/Neturei_karta2.jpg

35

bazar написал(а):

Сионизм - движение за то, чтобы евреи жили в Израиле - на своей земле, в своем государстве.

Ya etot termin vsegda po drugomu ponimal... :) Ostal'noe - vecherom.

36

bazar написал(а):

Сионизм - движение за то, чтобы евреи жили в Израиле - на своей земле, в своем государстве.

напрасно Базар пытается запудрить нам мОзги

Сионизм - наиболее реакционная разновидность еврейского национализма, получившая значительное распространение в 20 в. среди еврейского населения капиталистических стран.

Идеологическая доктрина сионизма использует многие догмы иудаизма.

Её основные положения сводятся к следующему:
- евреи различных стран мира представляют экстерриториальную «единую всемирную еврейскую нацию»;
- евреи - «особый», «исключительный», «избранный богом» народ;
- все народы, среди которых живут евреи, так или иначе - антисемиты;
- антисемитизм - явление «извечное»;
- ассимиляция, т. е. слияние евреев с окружающими их народами, «противоестественна и греховна»;
- евреи-де имеют «исторические права» на «земли библейских предков» (Палестину и прилегающие к ней области), на которых им и надлежит сконцентрироваться и построить «чисто еврейское» «эгалитарное государство».

30-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН (ноябрь 1975) квалифицировала сионизм как форму расизма и расовой дискриминации.

Современный сионизм - националистическая идеология, разветвленная система организаций и политика, выражающая интересы крупного еврейского капитала, тесно связанного с монополистическем капиталлом империалистических государств.

Основное содержание современного сионизма - воинствующий шовинизм, расизм, антикоммунизм и антисоветизм.

Идеологи сионизма пытаются доказать «неразрывную связь евреев во всём мире» с сионизмом, которому, где бы они ни находились, должны подчинять свои интересы.

Ополитизированные догматы иудаизма о «богоизбранности» и мессианстве евреев, а также мифический тезис об их «исключительности» составляют одну из основ имманентно присущего идеологии и практике сионизма крайнего национализма, шовинизма и расизма.

Идеологи сионизма утверждают, что «еврейский вопрос» - «вечный», «особый» и надклассовый вопрос.

Сионисты всячески пропагандируют идею «все евреи - братья».

При помощи демагогии и тактических манёвров сионисты всегда стремились и пытаются ныне скрыть антинародную реакционную сущность сионизма, выдавая его за «национально-освободительное движение мирового еврейского народа».

На 28-м конгрессе ВСО (состоялся в 1972 в Иерусалиме) в нарушение норм международного права было принято «коллективное обязательство всех национальных (имеются в виду сионистские и просионистские) организаций помогать еврейскому государству при любых обстоятельствах и условиях, даже если это будет наталкиваться на противодействие соответствующих властей» стран, где имеется еврейское население.

Разногласия между различными направлениями в сионизма по существу не выходят за рамки споров по тактическим вопросам и часто являются отражением борьбы в сионистской верхушке за влиятельные посты.

Во всём мире усиливается закономерный и объективный процесс ассимиляции евреев.

37

Roger написал(а):

антисионизм - это течение в еврейской ортодоксальной диаспоре

вот, кстати: http://www.iudaizm-protiv-sionizma.ru/

38

Fandorine написал(а):

Хоть бы "Гасаныч" (Шак сказал, что это группа людей, хз) раскрыл своё инкогнито, что ли... А то все знаем, что из Харькова и всё...

Не, Вы меня с кем-то видать перепутали. Всегда я говорил, что Гасаныч это один шахматист из Харькова, у которого основной ник "Ни Фуа" в шахрунете в различных написаниях (на русском и английском языках).
Вот из моего поста на ШПиЛе от 12.01.2010г. (пост № 65)

Ни_Фуа на "ЧессПро", 16.02.2008, пост № 68 написал(а):

Опять, опять, Энгельс Гасанович!
Ароняну и Раджабову больше не наливать, а то они мексиканским цицаком закусывают!

39

Shaq написал(а):

Не, Вы меня с кем-то видать перепутали. Всегда я говорил, что Гасаныч это один шахматист из Харькова, у которого основной ник "Ни Фуа" в шахрунете в различных написаниях (на русском и английском языках).

Прошу прощения, приписал Вам свои мысли. Просто, мне кажется, что когда речь идёт о каком-то тупом образе, то он обычно поддерживается и выдавливается разными людьми, одному человеку это бы давно наскучило. Наверное, я не прав. :)
PS Тему сионизма развивать не буду. Нет никакого желания добиваться того, чтобы на меня показывали пальцем как на Салова, когда завершу карьеру.
На вопрос скромного мужчины отвечу, что ответственность на неспортивных привелегиях Камского в нынешнем цикле чемпионата мира лежит на многих людях, но далеко не в последнюю очередь на Сутовском и Камском.

40

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VC9KXk9JZWU&NR=1[/youtube]

41

Forza Milan написал(а):

Вы только посмотрите, вот какой комментарий дает Эмиль после 5-ти ходов 1.е4 е5 2.Nf3 Nc6 3.Nc3 Nf6 4.Bb5 Nd4 5.Bc4 Bc5: "Долгие годы считалось что после 5...Nf3 8.Qf3 d6 черные уравнивают без проблем, однако Женя Наер взорвал на кубке мира 2005 настоящую бомбу - 6.gf - и обыграл Мамедьярова. Действительно, после неожиданного 6.gf у черных обнаружились серьезные проблемы"

Мда, это просто ноу-комментс - черные не сделали на первых пяти ходах ни одной ошибки (или может вы считаете что черные уже ошиблись? я так не думаю, и любой здравомыслящий шахматист, наверное, тоже) - и у них уже проблемы? Чтож это за игра такая шахматы - обе стороны сделали по 5 хороших сильных ходов, и вдруг на 6-м ходу белые пошли 6.gf - и раз и у черных проблемы? Ну не бывает такого!

Насчёт "пяти хороших сильных ходов" - Сутовский вот как раз ставит под вопрос силу хода  5...Nxf3+. Из самых общих соображений, размен подозрительный: конь делает три хода подряд и уходит с доски. Чёрные играют так в надежде, что позиция настолько тупая, что использовать перевес в развитии белые никак не смогут. А Наер вот возьми да и найди перспективный способ развеселить игру. Я примерно так Сутовского понимаю.

Анализировать конкретную партию Наера неохота, там вагон отклонений, например первая строка движков 8. Qd3!? вместо 8. d5. Интереснее статистика: по моей базе, белые  в варианте 5...Nxf3+ 6. gxf3 взяли 9.5 из 10, а сам ход 5...Nxf3+, некогда популярный, теперь гроссы применяют очень редко.

Короче, не вижу никакого бреда или желтизны в комментарии Сутовского. Содержательно, ярко, слегка может заносит - это только плюс. Такой комментарий это лучше, чем псевдонаукообразие в духе "можно так, можно сяк, можно эдак - время рассудит, что лучше". А по категоричности ему всё равно далеко до многих классиков, начиная с Тарраша.

Forza Milan написал(а):

Честно говоря я нашел еще более простой способ решения дебютных проблем - 6...Bc5 сразу же, не давая пойти d4, и дальше просто 0-0, и готовить пешечное продвижение c6-d5, а на идеи с d3 и Rg1 - просто  Kрh8

Подозреваю, что это первое, что Наер анализировал, когда готовил 6. gxf3: больно уж напрашивается. Видать, что-то нашёл. ИМХО неплохо смотрится 7. Rg1 0-0 8. d3 Kh8 9. f4 d6 10. Qf3. Если удастся уйти в 0-0-0, то чёрному королю предстоит долго страдать.

42

Мобуту
Впринципе, соглашусь, определенная логика в этом есть, так что пожалуй добавлю вот что: объективно позиция все равно равная, я считаю, однако игровая инициатива - на стороне белых, и чтобы удержать равенство, черным нужно решить ряд серьезных проблем.  Таким образом ход gf чисто объективно перевеса не дает, но он ставит перед черными серьезные практические проблемы.

43

В любом случае, комментарий Сутовского у меня с глянцем или с халтурой не ассоциируется. Может, он и спорный, но халтура при освещении дебюта - это не резкие и спорные суждения по поводу тех или иных вариантов, а наоборот, что-то обтекаемое, пригодное на все случаи жизни. Настоящая халтура - это примерно так:

Дебют четырёх коней (или что там у нас стоит на доске) - древний, сложный и интересный дебют. В нём тесно переплетаются варианты с насыщенной, острой и форсированной игрой и более спокойные, где преобладает позиционное течение борьбы.  Здесь нельзя дома вызубрить теорию и потом успешно применять её за доской - требуется глубокое погружение в тайны дебюта, знание характерных приёмов борьбы, тактических и стратегических тонкостей...

И так далее, можно сколько надо килобайт общих разглагольствований вставить. Сдобрить их ещё копипастом нескольких партий из мегабазы, так сказать, "иллюстрирующих" сказанное - это несколько щелчков мышкой. А по-настоящему интересные моменты вроде 5...Nxf3+ 6. gxf3 - обойти молчанием.

44

послушался совета Форзы и сыграл сегодня 6...Сс5. Человек сыграл строго по рекомендации Мобуту и раздолбал меня в 25 ходов,т.е ушел в длинную и поставил мне мат. Так что подозрительный вариант для черных адназначна.

45

По сабжу: недавно Бакро выиграл у Саргиссяна в этом варианте. По базе у белых огромный процент очков, но это не такой уж силы хода жф, а от смены характера борьбы. При стандартном взятии ферзем у черных есть уже давно известные методы как постепенно погасить инициативу в этой стрктуре. При взятии пешкой возникает нестандартная игра, где черные рискуют больше. Это оправдывает его практическое применение.
Короче я в большей части согласен с Сутовским, не в смысле оценки а в смысле, что жф ставит проблемы.

46

Форза неудачно выступил со вторым предложением - ход Сц5 точно не уравнивает, и тут уже сказали, почему. Но играть по партии Наер-Мамедьяров весьма интересно, я не верю, что ход Фд3 (вместо д5) даёт белым серьёзный перевес, хотя... есть ходы сильнее, чем К:ф3+ :)

47

Fandorine написал(а):

Форза неудачно выступил со вторым предложением - ход Сц5 точно не уравнивает, и тут уже сказали, почему. Но играть по партии Наер-Мамедьяров весьма интересно, я не верю, что ход Фд3 (вместо д5) даёт белым серьёзный перевес, хотя... есть ходы сильнее, чем К:ф3+ :)

Вам не впервой пешечку отдавать, но не все хотят играть Сс5 вместо размена коней. А что Вы думаете по поводу взятия на ф3 если слон отходит не на с4 а на а4?

48

Так, вместо К:ф3+ или Сц5 можно играть и д6 с уравнением. На Са4 я считаю сильнейшим Сц5, можно и ц6. После К:ф3+ Ф:ф3 у меня была партия с Иванчуком в Линаресе 1994 года, которую я выиграл белыми, но с тех пор, конечно, много воды утекло.

49

Базару на заметку:

"Ночью в Бишкеке была попытка поджога синагоги, на улицах порой подходят люди в подпитии и спрашивают: "Ты русский или еврей?", то есть пытаются столкнуть ситуацию в русло межнационального конфликта."

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4BBF202F6D0F4


Вы здесь » У Старого Семёна » Шахматная кухня » Сутовский бредит, или как гроссы средней руки промывают нам мозги