У Старого Семёна

Объявление

ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ФОРУМ ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ НА ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ РАБОТЫ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Старого Семёна » Не матом единым » Кубок России: матч Бареев-Непомнящий.


Кубок России: матч Бареев-Непомнящий.

Сообщений 1 страница 30 из 94

Опрос

Одобряете ли вы высказывания Бареева о Непомнящем?
Да

47% - 21
Нет

52% - 23
Голосов: 44

1

Собственно, вопрос задан, если кто не в курсе - ссылка на интервью ЗДЕСЬ. Прошу голосовать, а я пока выкладываю одну из партий матча  партию матча, чтобы заценить шахматную начинку центрального матча с прошедшего кубка России.

Непомнящий (2626) - Бареев (2634)

Кратко представлю соперников. Кто-то, наверное, начал бы говорить про то, в скольких супертурнирах сыграл Бареев и сколько детских медалек в своё время набрал Ян Непомнящий, которого все знают как Faust. Но это всё в молоко. На самом деле главное, что надо знать про Бареева - что он после матча Крамник-Каспаров изобрёл термин "гуманистические шахматы", вкладывая в это понятие смысл "антикомпьютерные". Через три года сделал ничью с Хиарксом и разразился вызывающей фразой о том, что Хиаркс примерно равноценен самому Фрицу. И хотя сказано это было в начале нулевых, но таким заявлениям срока давности, разумеется, нет.

Faust в своё время явно фанател от Великой Проги, и его рейтинг рос как на дрожжах. Где-то в ту славную пору он запустил башмаком то ли в самого Бареева, то ли в кого-то из педагогов его школы - и можно лишь пожалеть, что не попал. Однако вскоре после этого он изменил Великой Проге в пользу фруктообразных, в 2006-м уже как будто и не обрадовался разгрому, учинённому Великой Прогой чемпиону мира, а в конце концов докатился даже до того, что объявил Рыбку гораздо более сильным движком, чем Фриц.

В этом матче Faust слил свою чёрную партию, и теперь был должен выигрывать, чтобы не вылететь по результатам классических партий.

1. e4 c6 2. d4 d5 3. f3

Faust любит извращаться в дебюте. Сейчас он делает редкий ход, который, по моей мегабазе, исполняли с  вероятностью примерно 3%. За пару месяцев до этой партии, на съезде российской алкоформации, Faust боролся в этом же варианте со знатным спецом по метанию бокалов в рожу соперникам. И, хотя на этом поприще Fausty до него пока далеко, партию он в жёсткой борьбе всё же выиграл. А теперь - применяет тот же вариант против выгнавшего его из шахматной школы Гуманиста.

3... Nd7

Вероятность этого хода 2%. Вообще Бареев сейчас играет нечасто, над дебютами особо не парится и сейчас делает очень редкий ход. Видать, не хочется Гуманисту в вариант 3... dxe4: там на него есть досье в мегабазе. Это может обернуться казнью на компьютерном электрическом стуле.

4. e5 c5

[fen]r1bqkbnr/pp1npppp/8/2ppP3/3P4/5P2/PPP3PP/RNBQKBNR w KQkq - 0 5[/fen]
.

Снова не самые популярные ход и ответ. Каждый из соперников извращается из своих соображений, но общими усилиями они создают уникальную ситуацию, где дебютная теория заканчивается на 4-м ходу. Прямо 19-й век, а острые интервью обоих участников после матча делают сходство ещё более сильным.

5. c3 Qb6 6. f4 Nh6

Кривые действия чёрных объясняются, по-видимому, нежеланием играть e7-e6 и получать разновидность французской защиты с 3.e5. Видать, гуманист посчитал отклонения от обычной французской выгодными белым.

7. Nf3 g6 8. a4 a6 9. a5 Qa7

[fen]r1b1kb1r/qp1npp1p/p5pn/P1ppP3/3P1P2/2P2N2/1P4PP/RNBQKB1R w KQkq - 0 10[/fen]
.

По оценке прог, у белых явно лучше. Рыбка, например, ставит +0.5. Однако Бареев охотно повторил данную позицию в решающей быстрой партии с "башмакометателем". Не иначе как его всё устраивает.

10. c4!

Отличный ход, сделанный Faustoм в медленной партии. Правда, рыбьи +0.5 превращаются в +0.4, однако позиция вскрывается, что повышает доверие к самой оценке. В закрытых позициях рисуемая прогами оценка не шибко надёжна, иной раз равная позиция оценивается как выигранная. Но если всё вскрывается, а оценка сохраняется, то это уже другой разговор - в таких ситуациях прогам можно слепо верить. Особенно если железо хорошее, а движок - выбран со вкусом. :)

В быструшке белые свернули с успешной для них дорожки:

10. Be3 e6 11. Bd3

Наверное, Ян тут готовил что-то очень коварное в ответ на ходы по первым строчкам. Но Бареев сыграл по восьмой строке Рыбки:

11 ...Be7

Даже не знаю, с чем можно сравнить невинный (когда смотришь без компа) ход Bf8-e7 для Fausta. Красная тряпка для быка? Удар ниже пояса?

Так или иначе, эффект оказался поразительным. Белые задёргались, начали делать какие-то резкие и некорректные ходы, в итоге быстро огребли.

12. h3 f6 13. c4? dxc4 14. Bxc4 Nf5 15. Bf2 cxd4 16. Bxe6 Nxe5 17. Nxd4 Nxd4 18. Bxd4? Bc5 19. Bxc5 Qxc5 20. Bxc8 Rxc8 21. Qa4+? Kf7 22. Qb3+ Nc4 23. Na3? Rhe8+ ... 0-1 (41) , Непомнящий - Бареев, Кубок России 2009, быструшка.

Оценка Рыбы уже -7. Жуткое избиение, даже для быструшки. Правда, дальше Бареев продолжил не  столь убедительно, но всё равно, порка получилась на славу. Даже после партии белым не удалось успокоиться - последовала безнадёжная атака на арбитра с требованием осудить ушедшего победно отлить противника.

Но возвращаюсь к партии в классику, где было сыграно 10. c4!

10... dxc4

Вряд ли лучше 10... cxd4 11. cxd5. Белые в любом случае получают роскошный пешечный центр при отсутствии какого бы то ни было отставания в развитии, то есть бесплатный перевес. Вот вариант Великой Проги: 11... Nf5 12. Bd3 Ne3 13. Bxe3 dxe3 14. Be2

11. d5 b5 12. axb6 Nxb6 13. Nc3! Bg7

[fen]r1b1k2r/q3ppbp/pn4pn/2pPP3/2p2P2/2N2N2/1P4PP/R1BQKB1R w KQkq - 0 14[/fen]
.

14. Be3!

Какой-нибудь старый зануда сейчас или раньше съел бы пешку c4 слоном, потом бы рокировался - может быть, получил бы чуть лучше при спокойной игре. Например,  14. Bxc4 Nxc4 15. Qa4+ Bd7 16. Qxc4 O-O - у белых красивые пешки, и, хотя у противника есть свои козыри в виде двух слонов, наверное, у белых поприятнее.

Но Faust играет гораздо острее: вместо пешки c4 он обрушивается на её чернопольную подругу, после съедения которой - пытается разорвать противника по чёрным полям. Предпосылки для такой стратегии самые радужные: почти все чёрные пешки стоят на полях другого цвета.

Всё бы хорошо, да вот только как быть с белым королём? Ему бы к лицу рокироваться, а для этого надо белопольника развивать... Но Faust решает оставить батю бомжевать в центре. В партии этот "стейницевский" подход полностью оправдался, король так и остался не наказанным за своё высокомерное и вызывающее поведение. Значит, его подход к делу оказался правильным, с учётом того, что борются белковые зевунчики, на 80 процентов вообще состоящие из воды. Так с ними и надо: побольше наглости - они сразу теряются.

14... O-O 15. Bxc5 Qb7

Не слишком эстетично, но что делать, если грозит 16.Na4 с выигришем лошади?

[fen]r1b2rk1/1q2ppbp/pn4pn/2BPP3/2p2P2/2N2N2/1P4PP/R2QKB1R w KQ - 0 16[/fen]
.

16. Qd4!?

Ещё одна наглая выходка: мало того, что король и не думает рокироваться, так ещё и ферзь выходит в центр. И не абы как, а под удары лёгких фигур противника.

Как такое оценить? Объективно, перевес этот ход, похоже, выпускает. Но в партии с сильным противником выходка оправдалась: "сама собой" подстроилась ловушка, в
которую Бареев попался. Нет нужного информаторовского значка для таких ходов.

Вообще информаторовские символы явно недостаточны для описания реально происходящих событий в мордобое белковых существ. Ведь это убожество придумывали в то время, когда ещё не было Великой Проги, была вера в практически полную непогрешимость белковых зевунчиков, а игру считали не то наукой, не то искусством, но уж никак не мордобоем, полным разных подлянок.

Объективно сильнее, если верить движкам, 16. d6! Nf5 17. dxe7 Nxe7. Чёрные поля противника серьёзно ослаблены, а наказать за недоразвитость чёрные не успевают: 18. Be2 Be6 19. O-O, и белые успешно закончили развитие.

16... Nf5 17. Qe4

[fen]r1b2rk1/1q2ppbp/pn4p1/2BPPn2/2p1QP2/2N2N2/1P4PP/R3KB1R b KQ - 0 17[/fen]
.

17... Rd8?

Напрашивающееся желание напасть на пешку d5 оказывается зевком. Самым убедительным и идейным ответом на фокусы белых была бы "жертва":

17... Nd6!

Теперь либо ферзь белых съёбывается из центра подобру-поздорову, с потерей времени и утратой перевеса, либо королевская чета белых получает пизды за свой выпендрёж:

18. exd6
(Надёжнее 18. Qe3 Nf5 19. Qd2 Rd8 =)
18... Bf5 19. Qe3 exd6 20. Bxd6 Rfe8, и белым надо уже думать о спасении.

18. d6! +/-

Жестокое наказание. Это - двойной удар: под боем конь b6 и пешка e7. Правда, обоих пока защищает ферзь, но он будет разменян. А пешку c4 по-прежнему не стоит трогать: 18. Bxc4? Qc7! 19. Bxb6 (а как ещё спасать фишку?) Qxb6, и о чернопольных амбициях можно забыть, а компенцация чёрных за пешку - более чем достаточная.

18... Rb8

Бареев ставит на место ферзя ладью, она тоже защитит коня с пешкой e7. Но - гибнет пешка a6. Возможно, эту тонкость или что-нибудь вроде того Бареев и недоглядел. Не так уж всё и сложно - укладывается в два хода! Однако, чтобы гросс попался в такую ловушку, его надо сперва развести на ошибку. Глюк на предыдущем ходу -  целиком и полностью заслуга Fausta, который на протяжении десятка ходов потчевал Бареева нетривиальными и сильными ходами. Примерно как с боксёром: чтобы он поплыл и потерял ориентацию, ему надо сперва хорошенько дать в табло.

19. Qxb7 Rxb7 20. Rxa6

[fen]2br2k1/1r2ppbp/Rn1P2p1/2B1Pn2/2p2P2/2N2N2/1P4PP/4KB1R b K - 0 20[/fen]
.

20... Nd7?

Напрашивающееся решение: с темпом отвести атакованную лошадь и потом - съесть на b2. Подравнять материал, выбить у белых фигур опору из-под ног (пешку b2), ворваться по открытой линии к ним в логово... 

Однако у этого очевидного решения находится один-единственный, но решающий недостаток: белые получают сверхмощную проходную на e7. Бареев, наверное, всё прекрасно понимал, но надеялся с ней справиться. Но за Fausta нашлись тактические ресурсы, позволяющие эту пешку спасти.

Самым принципиальным и сильным ответом была бы рекомендация прог: пожертвовать атакованного коня, но избавиться от занозы, отвоевать чёрные поля и ворваться-таки в тылы белых. Пусть и в эндшпиле, но всё равно есть шанс переколотить им на кухне все горшки.

20... exd6! 21. Bxb6 Rb8! 22. Bxd8 Bxa6 23. Bc7 Rxb2

Объективно у белых всё равно перевес, я думаю: всё-таки лишний конь всего за пешку. Компьютерные оценки тут порядка +1. Но на практике, мне кажется, белые вполне
могут и схлопотать за дебютные вольности.

21. dxe7

Заноза создана.

20... Re8 22. Ba3 Rxb2?

Последовательно, конечно. Но это путь в пропасть: пешка e7 оказывается неустранимой занозой. Правда, чтобы это увидеть, нужен довольно долгий расчёт попытки её ликвидировать - на которую, возможно, и надеялся Бареев.

Ещё не поздно было свернуть и уничтожить-таки более опасную пешку: 22... Nxe7 23. Rd6 Nf5 24. Rd2 Nb6 25. Be2 +/-. Не сахар, конечно -  у белых лишняя пешка, большой перевес, но какие-то призрачные шансы тут можно ещё половить. В партии же их нет.

23. Ra8!+- Rb3 24. Nd5 Nb6 25. Nxb6 Rxb6

Возможно, Бареев охотно шёл на эту позицию. Чёрная ладья явно рвётся  на a6, и после размена ладей отсталость белых в развитии таки скажется - и притом без жертвы фигуры. Оставшиеся в бою незначительные силы белых будут не в состоянии удержать пешку e7. Но Гуманист не видел, похоже, жестокого ответа.

[fen]R1b1r1k1/4Ppbp/1r4p1/4Pn2/2p2P2/B4N2/6PP/4KB1R w K - 0 26[/fen]
.

26. Bxc4!

Зубодробительная жертва ладьи. Можно, даже не дожидаясь пустой формальности вроде капитуляции соперника, сразу запускать  в него башмаком.

26... Ne3

Попытка замутить воду. Если взять ладью, то расправа короткая:

26... Rb1+ 27. Kf2 Rxh1 28. Ng5, и угрозы неотразимы. Грозит Bxf7+, а на 28... Nh6 29. Bb5!+-

27. Ba2?

Кратчайший путь к победе: 27. Kf2! Nxc4 28. Rd1!, и попадание ладьи на d8 перевешивает всех съеденных белых слонов. Странно, что Faust, который был готов отдать за идею ладью, теперь трясётся над каким-то слоном. В итоге партия затягивается на полсотни ходов.

27... Bh6 28. g3 Nc2+ 29. Kf2 Nxa3 30. Rd1 Rb2+ 31. Kg1 Kg7 32. Rd8 Rxe7 33. Rdxc8 Bxf4 34. Rxa3 Bxe5

Форсированная часть борьбы закончилась. В данный момент менять коня на слона нельзя (ладьи влезут по второму ряду), но в остальном им ничего не грозит. В детали реализации вникать неохота, но по виду, всё прошло без эксцессов. "Башмакометатель" разменял обе пары ладей, пристал обеими фигурами к пешке f7, а когда она дёрнулась - обработал с помощью лишней фигуры образовавшиеся слабости.

[fen]2R5/4rpkp/6p1/4b3/8/R4NP1/Br5P/6K1 w - - 0 35[/fen]
.

35. Rc1 Bb8 36. Bd5 Rd7 37. Ra2 Rb6 38. Bc6 Re7 39. Kg2 h6 40. Rcc2 Bd6 41. Rab2 Rxb2 42. Rxb2 Bc5 43. Bd5 Bd6 44. Nd4 Be5 45. Re2 Bf6 46. Rxe7 Bxe7 47. g4
Bc5 48. Nc6

[fen]8/5pk1/2N3pp/2bB4/6P1/8/6KP/8 b - - 0 48[/fen]
.

Следующим ходом будет, конечно, нападение конём на f7. Бареев решает не ждать, но это ничего не меняет.

48...f5 49. gxf5 gxf5 50. Ne5 Bb6 51. Nf3 Kf6 52. Ba2 Bc7 53. Bb1 Bd6 54. Kh3 Be7 55. Nh4 Kg5 56. Nxf5 Bb4 57. Kg3 Be1+ 58. Kf3 Bb4 59. Ne3 Bc5 60. Ng2 Bd6 61. h3 Bc7 62. Ba2 Kf5 63. Bf7 Kf6 64. Be8 Kg5 65. h4+ Kf6 66. Kg4 Ba5 67. Nf4 Bd2 68. Nd5+ Ke6 69. Bc6 Kd6 70. Ba8 Ke5 71. Bb7 Ke6 72. Kh5 Kf5 73. Bc8+ Ke5 74. Ne7 Kf6 75. Nf5 Kf7 76. Ba6

ЧЁРНЫЕ СДАЛИСЬ.

В целом партия - отличное достижение Fausta. Бареев  зевнул, но Faust проделал неслабую работу по созданию почвы для всяческих вражьих глюков: практически в дебюте, при нерокированном короле, добрался до вражьих пешек a6 и e7, а слона умудрился прикончить прямо на c8. С его стороны явно была нетривиальная стратегия, хоть и рискованная, но нигде не дававшая худших позиций. Так что зевок противника и победа - полностью заслужены. К сожалению, такие партии перемежаются с позорищем вроде слитой быструшки, которая напоминает башмак, беспомощно брошенный совсем уж мимо цели, куда-то в раздевалку. А для рейтинга и для места важен общий результат.

Барееву -  респект. Матч он выиграл, противнику - в лучших гуманистических традициях всыпал ремня. Как отнестись к его интервью после матча? Моё восприятие следующее. Интервью смотрелось бы плохо, если бы Бареев проиграл матч: тогда все его наезды на этику противника были бы брюзжанием проигравшего, неумением проигрывать и размахиванием кулаками после драки. Но победителю можно всё. Более того: любое хлёсткое и даже оскорбительное высказывание лишь усиливает эффект победы и потому должно делаться без колебаний. Все высказывания Бареева заведомо оправданы, и можно лишь пожалеть, что он не сделал ещё более резких и зажигательных заявлений. Надеюсь, такие возможности у Бареева ещё будут - эта победа не последняя.

2

Дело в том, что Бареев в своих оценках не одинок и небеспочвенен.

У меня на основании форума КЦ сложилось мнение о Непомнящем, как о самонадеянном, невоспитанном и недалеком человеке. Даже если у него есть успехи в шахматах.

А историю с "беседами" Непомнящего и Морозевича на ICC помните?

3

marignon написал(а):

У меня на основании форума КЦ сложилось мнение о Непомнящем, как о самонадеянном, невоспитанном и недалеком человеке. Даже если у него есть успехи в шахматах.

Это один из немногих вопросов где я согласен с marignon-ом.

4

Мобуту написал(а):

Барееву -  респект. Матч он выиграл, противнику - в лучших гуманистических традициях всыпал ремня. Как отнестись к его интервью после матча?

Мобуте-респект и спасибо большое за класный шахматный камент. Сарказм и юмор, как всегда, исключительно самобытны. http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat8.gif  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/pechat09.gif  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/pechat08.gif

5

Все интервью Бареева можно законспектировать как типо --- Ну позиция была хорошая, а Непомнящий как человек мерзкий. С небольшими вариациями. Тяжело вспомнить подобную ненависть, мелочность, вспоминание  никчемных бытовых событий многолетней давности. Непросто. Тут Данаилов, Корчной Камский вместе взятые не годятся. Зная Яна несколько лет, общаясь вживую и по инету, смею высказать мнение что Бареев пиздит не по-децки. По конкретике сгущает краски из эмоционального поведения молоденького пацана, опять напоминаю что многолетней давности. Аобщение в инете - свой жанр.
   Раз уж для победителя Кубка России важно донесение до общественности морального облика своего соперника, то считаю нужным сообщить то, что многие не хотят говорить под предлогом Уважаемости гроссмейстера.
    Господин Бареев, будучи председателем Детско-Юношеской комиссии РШФ, и возглавляя школу своего имени, которую многие называют виртуальной, занимается деятельностью несовместимой с должностью педагога. А именно сооблазняет своих несовершеннолетних учениц. И с успехом и не одну.
    Ознакомимся с откровением одной из любовниц педагога. По мнению знатоков там только одна неточность. Пользуется он Уважением не сотен, а максимум 20 шахматистов. Из которых половина старые приятели.

=====================================================
Ему 42 года, у него есть жена,двое детей,огромное количество званий и
заслуг,и материальное благополучие.Он хорошо себя чувствует и уверен в
себе и своих силах.
На самом деле у него нет ничего.Успешность-химера. О какой карьере может
идти речь,если человек отдал более 30 лет тяжелейшему адскому труду и не
получил ничего взамен, кроме "уважения"нескольких сотен
безумцев?Уважения,впрочем, лицемерного,как и эти безумцы, и как и он
сам.
Деньги?Ну да,они есть.Не станем здесь долго и нудно распространяться на
тему того,что деньги лишь избавляют от лишних проблем,но никогда не
принесут человеку истинного счастья,а только сиюминутные радости.
Достаточно сказать,что для зарабатывания этих денег,ему приходится
переступать через себя,заниматься тем,что не приносит ему никакой
радости и вновь лицемерить,лицемерить..
Вокруг него, внутри него - Пустота. всё "многообразие интересов" - лишь
попытка убежать от этой пустоты.И ничего более.Он остыл ко всему,ему
ничего не нужно,ничто не трогает и не волнует. У него нет никакой
внутренней наполненности.Поэтому он прикрывается
иронией,цинизмом.Убеждает себя и окружающих,что у него всё хорошо,есть
ориентиры - "материальный достаток и здоровье близких".Но про деньги уже
было сказано, а так называемых близких у него нет.Только
формальность,лицемерие.Он не способен установить, удержать искренние,
близкие отношения ни с кем.Он абсолютно одинок и несчастен.

Ей 17 лет.Перед ней открыты все дороги.Она молода,красива и умна.Но у
неё на самом деле тоже ничего нет кроме неутоленных амбиций.
Она разочаровалась в деле,которому посвятила большую часть своей
жизни.Она успела разочароваться в людях,не из-за своего скепсиса, а
из-за привычки слишком много хотеть и слишком глубоко смотреть. За 17
лет она довела свою психику до такого состояния,что чуть ли не чудом
избежала принудительного лечения. И в итоге она подошла к переломному
моменту своей жизни - взрослению,когда меняется всё -
взгляды,стремления,ценности, абсолютно одна и без какого бы то ни было
внутреннего стержня,без любимого дела,без крепкого здоровья,без
поддержки.Отец перестал её поддерживать,когда ей было 3 года, мать же
считает её своей собственностью, и потому вместо поддержки и помощи,
оказывает давление,ревность, подвергает критике и т.д.
Разумеется,она не сдаётся,она старается бороться,ищет что-то. Но
кратковременные подъемы сменяются затяжными депрессиями и отчаянием.
Когда прошлое уж никак не связано с будущим,скорее мешает ему, а в
настоящем нет ничего кроме расстроенной психики,она чувствует себя
"осенним листком" или "щепкой в океане" - кому как угодно.

Поэтому они и цепляются друг за друга как утопающие.Несмотря на
абсолютную психическую,физическую и умственную несовместимость.Он
надеется,что она вдохнет в него хоть какую-то жизнь.А она ищет хоть
какую-то опору.Можно ли это назвать Любовью?!
Девочка-подросток с расшатанной нервной системой, и потерявшая всякие
ориентиры и зрелый 2состоявшийся" мужчина, у которого нет ничего,кроме
собственной циничной маски,которую он так оберегает.Они необходимы друг
другу,не потому что так любят друг друга, а потому что кроме-, у них
вообще ничего нет.Они смотрят друг на друга,что бы не смотреть в глаза
Пустоте и Одиночеству.Они говорят"люблю", и причиняют друг другу чуть ли
не ежедневно такую боль,что самые злостные деспоты и тираны позавидовали
бы.Они мучают друг друга,за ту власть,которую имеют друг над другом.Им
некуда больше идти.Всё бессмысленно.Поэтому они судорожно и поддерживают
еле теплящийся огонёк,который они называют нежностью"

По моему мнению литературное произведение на крепкую пятерку. Так ведь и авторша профессиональный психолог))

6

Серж, если он такой убогий, на куя ты к нему доебалсо не падеццки?

7

Я не говорил что убогий. Просто обличитель морального облика своего соперника должен быть готов что вспомнят его более конкретные поступки.
А уж судить публике. А вот доебывался и не-падецки именно Бареев. Из интервью видно что он всю молодешь шахматную ненавидит.
В следующем году первенство до 18, швейцарку, решил заменить круговиком, то есть ликвидировать. Причина что там пьянствуют все.
К счастью  не в его власти ЧМ массовые отменить. Наверное сожительствовать со своей несовершеннолетней ученицей у всех на глазах - это более достойный пример молодежи чем употребление спиртных напитков.

8

Сергей С. Питер написал(а):

По моему мнению литературное произведение на крепкую пятерку. Так ведь и авторша профессиональный психолог))

Ох уж эти психологи.Хлебом не корми-дай поковыряться в душах. в грязном белье. Лезть в личную жизнь,  издеваться. http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok1.gif

9

Дык о своей жизни писала. Кто над кем поиздевался неясно. И кто последним.

10

Как раскопал?И если так легко раскопал,нет ли сомнений, что это тоже, блять, интеллектуальная провокация и тестирование? http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat5.gif

11

Сергей С. Питер написал(а):

Наверное сожительствовать со своей несовершеннолетней ученицей у всех на глазах

Ну уж прямо у всех на глазах...

12

Сергей С. Питер написал(а):

Дык о своей жизни писала. Кто над кем поиздевался неясно. И кто последним.

Да мало ли у кого какая личная жизнь.У всех в ней свои радости.
И зачем нам надо знать подробности чьей-то личной жизни?

Вполне понятно, что Вам не понравилось интервью Гросса.

13

Ничего не нужно было раскапывать. Это было опубликовано на гостевой spbchess.ru одним шахматистом со ссылкой на страницу вконтакте Шлакич.
Народ зашел - все правда, в заметках. Потом удалила, но историю не сотрешь.Ну а в Дагомысе тяжело было пройти, чтобы лбом не стукнуться с влюбленной парочкой. Там наложился скандал с дисквалом Розума, ну и доброжелатели в ответ инфу дали. Сам не верил. Ну а дальнейшие вопросы о своеобразных отношениях педагога и главного моралиста детско-юношеских шахмат натолкнулись на ответку - ты че, с Луну свалился?
Так по мелочам у меня общая картина и сложилась. Я просто опоздал, да и не было предмета составлять.
2 Друинна. Ну не читайте эту тему. Началась она не мной, и даже не Мобутой, а лично председателем ДЮК , Детско-Юношеской комиссии РШФ.Была бы комиссия по заочным шахматам или композиции- другой вопрос. Вот пусть и будет дискуссия о моральном облике молодого, старого поколения.
2 полосатой мухе   Да, именно так.Не только в Даге и не только с А.Ш.

14

Сергей С. Питер написал(а):

Ну а дальнейшие вопросы о своеобразных отношениях педагога и главного моралиста детско-юношеских шахмат

Сергей, я понимаю, что Вы глубоко в теме, критикуйте его по существу, зачем лезть в личную, частную жизнь?
Да и тема эта о матче.

15

Сергей С. Питер написал(а):

2 Друинна. Ну не читайте эту тему.

Да, придется не читать. А пост номер один все равно очень хорош.

16

Тема о матче, после которого победителем было дано грязнейшее в истории интервью, с называнием международного гроссмейстера низкой личностью многократно. Сам обладатель Кубка России перевел речь на даже не личную жизнь, а на гадости и передергивание фактов. Вспомнил что в раздевалке 15-ти летний подросток кинул ботинок об стенку, а там рядом, вдалеке тренер проходил. Из за этого решил шахматистов такого возраста не брать. И до этого несколько лет назад публично говорил что особых талантов среди молодежи не видит. А вот у Андрейкина 2650 рейтинг. Многие вещи складываются в картину ненависти к молодому поколению, кроме девченок.
Да нет у меня желания и компетенции обсуждать какой Бареев шахматный тренер. Я обсуждаю моральный облик человека, назвавшего своего проигравшего соперника гавном в интервью на известнейшем сайте. А вот я уже объяснял что личная жизнь председателя комиссии по композиции меня не интересует. Чувствуете разницу?
  P.S. По поводу тренерских талантов повторяю что некомпетентен, но не могу себе представить, чтобы несколько учеников высказывали желание насрать плохому-расплохому, самому строгому  тренеру в рот. Дружно. Одно исключение знаю.

17

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Большого сюрприза для меня не было, тем более, что Непомнящий выиграл «Аэрофлот-опен» почти со стопроцентным результатом. Меня больше удивило не это. Меня удивило, что как человек он… как бы это сказать… сильные слова вполне уместны, как я понимаю ситуацию. А с другой стороны, молодое поколение – оно просто другое, наверное. Например, в этом блицтурнире Карлсен берет ходы назад и считает, что это нормально.
....... я рос в другое время, в другой стране, у меня другое отношение к шахматам: к игре, к коллегам. Непомнящего в свое время перестали приглашать к нам на занятия в школу, – он бросался ботинками в наших тренеров. Не знаю, получится ли из него великий шахматист, но если из маленького «негения» не вырастет большой «негений» – уже будет неплохо. Из-за Непомнящего, кстати, мы перестали приглашать шахматистов старше определенного возраста на сессии.
– Несмотря на подобные инциденты, шахматы в целом остаются джентльменской игрой?
– Я уже этого не ощущаю. Если второй шахматист мира берет ходы назад… Про Топалова я вообще молчу. Думаю, что Непомнящий может быть принят в команду к Данаилову. Тест на туалет пройден. Можно смело обращаться к коллегам.

........То есть у нас сейчас есть поколение совсем юных и талантливых?
– Не могу сказать, что они гениальны. Но есть те, которые не испорчены, и работа с ними может в будущем дать плоды. Попробовать стоит.– Из тех, кто вырос в России, у нас сейчас есть «башмакокидатель» и Сюгиров.........

.......А с кем все-таки Карлсен пытался перехаживать?
– Не скажу точно. По-моему, Костенюк заметила и Гашимов. Быховский тоже, как судья. Ну ладно, тут понятно: человек с Каспаровым работает и уже считает, что может вести себя по-чемпионски. Но когда Непомнящий во время нашего матча, воспользовавшись тем, что я вышел в туалет между первой и второй быстрой партиями, потребовал поставить ему очко, потому что меня нет за шахматной доской, – это выше моего понимания. А с другой стороны, просто человеку очень хотелось выиграть.
..... Вернемся к вашей школе. Как получилось, что из-за Непомнящего пришлось изменить принцип набора учеников?
– Он вел себя вызывающе. И это очень плохо действовало на младших детей, которые смотрели на мастера и начинали думать, что так себя и надо вести.

........Но не все же пятнадцатилетние юноши кидаются ботинками?
– Да, но они оказывают большое влияние на детей. И ведут себя при этом не очень воспитанно, считают себя уже взрослыми. Как это называется – трудный возраст, переходный период. Приходится заниматься не обучением детей шахматам, а воспитанием. А задумка была не в этом, а как раз в том, чтобы учить шахматам. Пусть мамы и папы дома учат, как себя вести.

.....Ты говоришь, что новое поколение стало...

– Я не хочу говорить про все поколение. Просто я столкнулся с несколькими представителями нового поколения шахматистов.

.....Это правда. Шахматисты ни на что особо не годны.

.......– Помимо того, что ты проводишь свободное время с детьми, как еще себя развлекаешь? Театры, кино, дискотеки, женщины?..

– Какие в моем возрасте дискотеки, какие женщины? Кино я смотрю дома на DVD, очень удобно.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ну я вот собрал выжимку из интервью, чтобы  народ мог сам оценить направленность речи. Оскорбления в адрес Магнуса Карлсена и Гарри Каспарова я не стал приводить все, заебся тут . А последняя цитата про DVD как изюминка интервью. Особый юмор.
Если уж кто интересуется терминами типо башмакометель , то подскажу старый научный диагноз http://ru.wikipedia.org/wiki/Эфебофилия

18

Мобуту  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/pechat20.gif
За отличный каммент к партии двух дебютных извращенцев  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok_trava.gif

19

Грязное белье обязательно на всеобщее обозрение вываливать?

Не имею понятия, правда это или нет, но это privacy, обсуждению не подлежащая.
Одно дело послать в йух за действительно малокорректную вьюху, совсем другое - пытаться свечку держать...

20

Я последние творения Сергея С. никак не поддерживаю. Нехуй лезть в личную жизнь, даже если какой-то дурочке пришло в голову вывесить свои излияния вконтакте.

И всё же есть одно маленькое "но". Если 40-летний мужик любит 17-летних девочек, это его личное дело, и нехуй влезать в это. Даже если он при этом гроссмейстер, а девочки перворазрядницы, и он таким образом использует и свой шахматный авторитет - это ничего не меняет.

Но вот если он при этом ещё и председатель детско-юношеской комиссии федерации, то есть вроде как непосредственный начальник всех этих юниоров и юниорок, дело начинает слегка попахивать. Скверно попахивать.

21

А если другой человек с подобными интересами начальствует над всеми шахматистами России... Это, по-Вашему, попахивает?

22

Поручик Голицын написал(а):

А если другой человек с подобными интересами начальствует над всеми шахматистами России

Во-первых, это перебор, во-вторых, давайте не будем провоцировать подобные обсуждения.

23

Не совсем понял, что именно здесь перебор?

24

Поручик Голицын написал(а):

Не совсем понял, что именно здесь перебор?

Во-первых, подобные интересы - перебор. Интересы, как Вы понимаете, очень даже не подобные. А расшифровывать, что это за интересы, как-то неаппетитно.

А во-вторых, начальствует над всеми - тоже перебор. Влияние "начальника" распространяется на сравнительно небольшую группу.

25

Сергей С. Питер написал(а):

.......А с кем все-таки Карлсен пытался перехаживать?
– Не скажу точно. По-моему, Костенюк заметила и Гашимов. Быховский тоже, как судья. Ну ладно, тут понятно: человек с Каспаровым работает и уже считает, что может вести себя по-чемпионски.

Думаю Карлсен сам по себе, как объект критики Барееву неинтересен. А вот желание пройтись по Каспарову посредством наезда на его ученика очевидно.
Видимо это как-то связано  с тем, что Бареев долгое время входил в тренерский штаб Крамника...

26

Бареев написал(а):

Быховский тоже, как судья.

Вот этого пассажа я совсем не понял. Если судья заметил, что же не заставил ходить?! Быховский - пожилой заслуженный человек, чего и кого ему бояться?

Я там не был, но создаётся впечатление, что Бареев ... как бы сказать ... немного передёргивает.

27

FuckYou написал(а):

Вот этого пассажа я совсем не понял. Если судья заметил, что же не заставил ходить?! Быховский - пожилой заслуженный человек, чего и кого ему бояться?

Передёргивает Бареев однозначно. Был всего-навсего один эпизод - с Гашимовым.
На видео ясно видно, что Карлсен  ляпнул плохой ход, тут же осознав что его неточность проигрывает партию  поставил ферзя на пару клеток дальше. Уверен, без всякого злого умысла. В какой-то степени даже бессознательно. Мало ли что в запаре блица не происходит...  И когда Вугар сказал ему что он уже отпустил руку, Магнус посмотрел на судью - так ли это? Судья объяснил, что да. Карлсен сдался и поздравил Вугара с победой.
Никаких конфликтов, никакой грязной игры. Рабочий момент т.с.
Бареев раздувает из мухи слона  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok1.gif

Отредактировано вв (2009-12-08 13:38:41)

28

Анато́лий Емелья́нович Сливко́ (28 декабря 1938—1989) — советский серийный убийца, действовавший в Ставропольском крае (Минеральные воды, Невинномысск) с 1964 по 1985. Убил 7 мальчиков в возрасте до 16 лет. Убийства и последующее расчленение трупов снимал на киноплёнку, эти материалы и послужили прямыми уликами против Сливко. Отличался патологическим фетишизмом к обуви, — распиливал или сжигал ботинки убитых им детей.

Учитывая вышеизложенное, особенно подозрительным выглядит патологический интерес господина Бареева к обуви. Уж не маньяк ли господин Бареев? Учитывая должность пациента, это может привести к полному пестетцу будущего российских шахмат (а, возможно и норвежских).
Печально это фсё...Печально... http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat4.gif

29

вв написал(а):

Передёргивает Бареев однозначно. Был всего-навсего один эпизод - с Гашимовым.
На видео ясно видно, что Карлсен  ляпнул плохой ход, тут же осознав что его неточность проигрывает партию  поставил ферзя на пару клеток дальше. Уверен, без всякого злого умысла. В какой-то степени даже бессознательно. Мало ли что в запаре блица не происходит...  И когда Вугар сказал ему что он уже отпустил руку, Магнус посмотрел на судью - так ли это? Судья объяснил, что да. Карлсен сдался и поздравил Вугара с победой.
Никаких конфликтов, никакой грязной игры. Рабочий момент т.с.
Бареев раздувает из мухи слона  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok1.gif

Ну, если это так и есть, то я даже и представить уже не могу, куда ж там кидал ботинком Непомнящий. http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok1.gif

Видать, в очень уж хуйовом настроении был Бареев.

30

А когда сам Бареев играет в блиц позицию "король с ладьей" против "короля с ладьей" без пешек на время - это нормально?


Вы здесь » У Старого Семёна » Не матом единым » Кубок России: матч Бареев-Непомнящий.