У Старого Семёна

Объявление

ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ФОРУМ ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ НА ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ РАБОТЫ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Старого Семёна » Наши друзья » Крестбуковский бан-лист


Крестбуковский бан-лист

Сообщений 61 страница 90 из 105

61

Григорий, Ваша точка зрения на письмо так и осталась для меня непонятой!
Почему Вы, не допускаете художественного вымысла, на основании исторических данных, просто с участием тех персонажей?..., я ведь специально запостил картину Репина, - она же  вымысел, и что? не перестала быть произведением высочайшего полета, а Пушкин, тот вообще обвинил человека в убийстве Моцарта - оговор, просто нет прощения, и что? тоже съели...
да много примеров... - тот же "Штрафбат" - одни говорят - правда, другие, что оскорбляет чувства...
можно заметить, что одно и то же событие трактуется по разному - это факт. Участники расскажут по-своему, я уж не говорю о каком-то далеком прошлом, даже сейчас, когда живы все персонажи - они не могут создать единую картину происходящего...
Вспомните допрос свидетелей по делу - кому что привидится...

что касается фильма "Царь", то там крови и ужасов не больше, чем в знаменитом "Парфюмере"...

62

Grigoriy написал(а):

Луган, врать не надо.

Вранья в моем посте нет. Я же не виноват, что у Вас болезненная реакция на тему Израиля и всего, что с ним связано? Тем более, я не говорил, что это плохо.
Касательно же самой темы: надо разделять фильм и саму тему про Ивана Грозного. Фильм глянул. На мой взгляд - говно полное. С другой стороны, полное обеление царя Ивана тоже бред.

63

1. dod,  я абсолютно не понимаю, о чём Вы говорите. Потому просто повторю - фильм я не смотрел и никак не высказывался ни о нём, ни о той части письма Манягина, которая касается фильма. Я протестовал исключительно против обеления Ивана IV - как по существу, так и по методе, которую выбрал Манягин(откровенное наглое враньё и подтасовки).
2. Луган, как же не было вранья? Было. Более того - всё, что Вы сказали там - чистое враньё.
A. Я никогда не не утверждал, что Израиль и евреи вообще белые и пушистые - совершенно наоборот.
B. Я действительно резко возражал против клеветы на евреев, Израиль и их историю - точно так же, как я резко возражаю на любые необоснованые нападки на кого-либо и на что-либо, делаемые в моём присутствии.
C. В данном случае мерзавцы Горанфло и брейк( в предыдущем посте я ошибочно назвал Брокера - приношу ему мои извинения) ни с того ни с сего клеветали на Шарона и и руководство Израиля, обвиняя их в сознательном массовом садистском убийстве - что совершенно бездоказательно  и вряд ли верно в отношении Шарона и является безусловно ложью в отношении народа и руководства Израиля.
Трагедия вызвала возмущение в Израиле, в частности, самым негативным образом отразилась на карьере Шарона, который комиссией по расследованию трагедии был признан морально за неё ответственным.
Понятно возмущение несоответствием между ужасом происшедшего и "морально ответственен" - но обвинить его в большем на основании фактов было невозможно.

Отредактировано Grigoriy (2009-11-29 09:08:48)

64

Grigoriy написал(а):

В данном случае мерзавцы Горанфло и брейк( в предыдущем посте я ошибочно назвал Брокера - приношу ему мои извинения) ни с того ни с сего клеветали на Шарона и и руководство Израиля, обвиняя их в сознательном массовом садистском убийстве - что совершенно бездоказательно  и вряд ли верно в отношении Шарона и является безусловно ложью в отношении народа и руководства Израиля.

Специально вопрос Сабры и Шатилы я не изучал. Так, на уровне википедии:
"Фалангисты были союзниками израильтян и в ходе захвата Западного Бейрута и планирования зачистки лагерей от предпологаемо находящихся там боевиков, действовали в координации с ними. Израильтяне обеспечивали оцепление лагерей во время резни. Роль Израиля в резне является неоднозначной и широко обсуждается."
Т.е. вопрос спорный.

65

Мне сразу вспомнилась фраза Чича:

"Я не историк ебаный, я историк ебущий!"

:)

66

Lugan написал(а):

Специально вопрос Сабры и Шатилы я не изучал. Так, на уровне википедии:
"Фалангисты были союзниками израильтян и в ходе захвата Западного Бейрута и планирования зачистки лагерей от предпологаемо находящихся там боевиков, действовали в координации с ними. Израильтяне обеспечивали оцепление лагерей во время резни. Роль Израиля в резне является неоднозначной и широко обсуждается."
Т.е. вопрос спорный.

Спорность тут - такого же порядка как спорность Холокоста или высадки американцев на Луне - т е она существует только для ненавистников Израиля и для мудаков, которым важно единственно изобразить несогласие - "Мы - независимо мыслящие люди". Блять. Нет слов кроме матерных.
В Википедии же, насколько знаю, написано всё правильно - ЦАХАЛ обеспечивал прикрытие для согласованной операции по зачистке боевиков - вполне нормально для войны. Доказать что Шарон и другие руководители ЦАХАЛа и Израиля знали о готовящейся резне - никому не удалось. И вряд ли удастся - не говоря уже о том, что такое резко противоречит менталитету израильтян - выгода то какая? Никакой. И не только для Израиля, но и для фалангистов. Последние же просто мстили за свои семьи, точно так же вырезанные палестинцами. Кровная месть.
Для Шарона Сабра и Шатила было крахом карьеры.

67

Кстати, а что там с Шароном? Он умер или еще в коме?

68

bumblebee

уже в коме или ещё умер точно не помню

69

immortal223 написал(а):

уже в коме или ещё умер точно не помню

Ну это беспесды ценная инфа...

70

Григорий, Вы сами себе противоречите:

Grigoriy написал(а):

В Википедии же, насколько знаю, написано всё правильно

Википедия написал(а):

Роль Израиля в резне является неоднозначной и широко обсуждается."

Grigoriy написал(а):

Спорность тут... существует только для ненавистников Израиля и для мудаков

Зато есть право выбора между "ненавистником Израиля" и "мудаком". За это мы и любим западную цивилизацию  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat2.gif

71

Непонятны Ваши претензии к Википедии. Факт существования в большом количестве как мудаков так и ненавистников Израиля - очевиден. Более того, и по существу можно спорить. Я говорил - в соответствии с темой нашего разговора о прямой "ответственности" Израиля - этот вопрос бесспорен для всех кроме мудаков и ненавистников Израиля - естественно, для Шарона и израильских военных речь шла только о зачистке боевиков. Википедия же не только об этом - спорен вопрос, было ли разумным решение запустить фалангистов для зачистки, обязаны ли был Шарон и генералы предусмотреть  возможность того, что произошло.
Лицно я думаю, что они поступили неправильно и неосторожно - но легко быть умным на лестнице. Война.

72

У беженцев была богатая предистория  в Иордании вроде. Там их столько собралось и с оружием и с претензиями на политическое переустройство...
Ну просто королю это надоело. Были выпезжены, в сентябре вроде. С нарушением международных гуманных кодексов. Вот безобразие!

73

А я сегодня прочитал на КС тему "Иван Грозный-Шарон".
Занятно. Зря Вы, Григорий, с этим поцем Горанфло завелись. Он просто Вас провоцировал. Надо быть выше этого.

Кстати, я не понимаю, почему Вы тут говорите, что после той истории карьера Шарона закончилась? Он потом премьер-министром стал.

74

Я не сказал что закончилась. Она прервалась надолго, и возобновилась при чрезвычайных обстоятелствах.

75

Бля, какой все же Grigoriy мудень! Но я его по-своему люблю... В смысле - уважаю, придурка.

76

Обсуждение, достойное темы. :)

77

DOC-03 написал(а):

Но я его по-своему люблю... В смысле - уважаю, придурка.

В смысле искренне?

78

Что деется! Меня похвалил мыслящий человек, поклонник Лимонова. Охуел наверное. Что поистине странно - ибо в охуенном состоянии он пребывает всегда. Видимо, взята новая высота. Многажды охуевший Док! Аплодирую стоя. Жду новых великих потрясений и открытий.

79

Grigoriy написал(а):

Аплодирую стоя. Жду новых великих потрясений и открытий.

Где же Шак, черт возьми. Исторический момент упускает. http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok3.gif

80

Ещё два бана новичкам.

Неместный
Нездешний

Вялотекущая борьба кого-то с Crestoм :)

81

Мобуту написал(а):

Вялотекущая борьба кого-то с Crestoм

Шака разумеется. http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat3.gif

82

"ну не осталось у нас в стране ни одной бляди, которая б не знала, сколько человек было повешено в Англии при Генрихе VIII" (с) mike67
http://antoin.livejournal.com/830401.html

83

Скандальное закрытие темы про неадекватность гроссмейстеров на Крестбуке. Сначала она была закрыта, потом - открыта после переименования в "поведение гроссмейстеров" и, наконец, снова закрыта. Открывший тему Brokep, именующий себя гроссмейстером, пока не забанен. Бан схлопотал лишь очень похожий на него ник Брокер.

84

Мобуту написал(а):

Бан схлопотал лишь очень похожий на него ник Брокер.

Это был ШАК   :D

85

Сегодня схватил бан на КС некий малоадекватный товарищ под ником Несокрушимый РАС. Понравилось его последнее сообщение перед баном:

Несокрушимый РАС
Сегодня в 16:03:53
Re: Жалоба на действия модератора
еще раз модераторы полезут на меня выверну им кишки!!!

:crazyfun:

86

Давно ЧВ на КаЦе не заходил. Надо бы было Раса к нам зазвать.

87

Рас мой друг...  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat1.gif

88

Mortu написал(а):

Надо бы было Раса к нам зазвать.

Эдвардз№3?

89

RVS написал(а):

Эдвардз№3?

вв #2

90

Mortu написал(а):

вв #2

нет!


Вы здесь » У Старого Семёна » Наши друзья » Крестбуковский бан-лист