У Старого Семёна

Объявление

ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ФОРУМ ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ НА ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ РАБОТЫ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Старого Семёна » Наши друзья » Атмосфера на КС


Атмосфера на КС

Сообщений 421 страница 450 из 991

421

К вопросу о Соротхине: камрад Соротхин мужского пола, и я никоим образом не причисляю его ни к бабам ни к пидорам. Это я насчёт своего поста где я стебался на тему их аватарских отношений с FuckYou.
http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok7.gif

422

По мнению разных издателей, с которыми я разговаривал, скоро такое понятие как шахматная литература, просто исчезнет.
   Пиратские сайты, где можно скачать отсканированную книгу, причем свежую, становятся весьма популярными. Издатель вкладывает деньги в гонорар автору, полиграфию, рекламу,  чтобы увидеть как тираж раскупается медленно, все качают с инета, или знают что чем покупать книгу лучше подождать месяцок и книга появится в инете. Деньги, за которые продаются книги на амазоне, да и просто в книжном магазине существенно отличаются от цены издателя. Наценки, проценты...
Рентабельны книги с большими тиражами. Если касаться шахматной тематики - то типо зайдите в книжный магазин и посмотрите ассортимент. Неплохо расходится крепкая халтура типо книг Калиниченко, те же сборники партий разных шахматистов...

423

О блинчиках: есть ли пиратские сайты типа Либрусека посвящённые английским книгам? Йа не видел. Я свои англо-книги беру или в бумаге или покупаю с webscriptions.net

424

Бывает кое-что интересное и на КС - любопытна пикировка Корнеева и Мановара  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat3.gif

425

Странно, что приходится учить учёного FY :) Ясно, что книга подписанная Несисом - другой разговор. Даже я о нём почти ничего не знаю, кроме всё того же сотрудничества с Халифманом, что же можно сказать про тех любителей, которые берут книги.
А вот комментарии Александра Халифмана к своим лучшим партиям и фрагментам пошли бы. Даже комментарии FY с адаптированным переводом на аглицкий. :) Кстати, многое на рынке зависит от рецензий, вот тут-то и становится важным, кто автор, рецензии чаще всего пишут средние гроссы, как они смотрят на автора, решает почти всё.
Конечно, верно и то, что Бологан после своей первой книги действительно перешёл на дебютные монографии, и это, насколько знаю, имело ещё больший успех. Но и с первой он в накладе не остался.
А на русском языке - тут всё, как говорит FY. Я был готов продать права на "огонь" за небольшую сумму, причём далее был согласен на то, чтобы печатали и продавали сколько хотят. Но всё равно не договорились.
Соловьёв, конечно, поступил крайне неэтично, думаю это повлияло и на продажу FOB2, но я как-то об этом почти забыл, надеюсь, что в будущем такого не повторится. Кстати, кто-то (забыл уже автора) провернул что-то похожее и на русском языке, ну и ладно.

426

Al Carajo написал(а):

А вот комментарии Александра Халифмана к своим лучшим партиям и фрагментам пошли бы.

А уж в стиле ИШФ - улетали бы как горячие пирожки!  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/kolobok2.gif

427

DM, ya zhe ob etom tozhe skazal :) No tut horoshiy perevodchik nuzhen. :) http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/pechat03.gif

Отредактировано Al Carajo (2009-09-01 04:36:35)

428

Al Carajo написал(а):

Странно, что приходится учить учёного FY

Ну так не учи учёного. Я по-прежнему настаиваю, что успешно продаваться могут только сборники партий примерно десяти лучших шахматистов. Да, наверное, есть ещё дополнительное условие - с собственными комментариями. Может, разве что для Ананда это условие необязательно.

По-прежнему не верю и не поверю, что в плюс вышла книга Бологана. Может быть, риски взяло на себя издательство.

Кстати, то, что Соловьёв серию сборников партий потихоньку прикрыл, не о чём не говорит? А он коммерсант грамотный, просто неэтичность его бы не остановила.

429

Я, естественно, имел в виду, что это Бологан вышел в приличный плюс (а в минус и не мог). Насчёт издательств не знаю, нужно всех поодиночке опрашивать. :)
Про Соловьёва не знал, как-то мало следишь за людьми, которые так поступают. :)
Но, в принципе, ты, Саша, конечно, прав, что любители больше клюют на дебютные монографии, чем на сборники. Просто, думаю, что если бы ты собрал всё, что тобой написано и опубликовано в журналах, то издатель бы нашёлся.

430

Al Carajo написал(а):

Просто, думаю, что если бы ты собрал всё, что тобой написано и опубликовано в журналах, то издатель бы нашёлся.

То, что я писал, это был чисто журнальный жанр, то есть интересно в первую очередь благодаря актуальности. Для книги такое не годится.

В книге будет совсем другое, и это будет вовсе не сборник партий.

431

Al Carajo написал(а):

Но, в принципе, ты, Саша, конечно, прав, что любители больше клюют на дебютные монографии, чем на сборники.

Вопрос: на какие.  По моим впечатлениям, у дебютных книжек РШД  самая низкая раскупаемость. В книжном, куда я захожу, они пылятся годами, тогда как сборники партий расходятся за пару неделью.

И немудрено: на русском языке почти нет и не было полезных дебютных книг, за исключением "Ежа".

Мне как любителю категорически не нравится ни продукция в формате РШД или "Дебютов по...". Эти книги рассчитаны, минимум, на мастеров, поэтому и аудиторию имеют соответствующе мизерную. В них предлагаются тропические дебри вариантов и перестановок ходов, изучать и запоминать которые у любителя нет ни смысла ни желания.
Единственные приличные дебютные книжки, которые я читал - на английском, из  Everyman Chess Series. Вот такие книжки можно и читать и изучать, вот они действительно полезны, потому что дают понимание типичных приемов игры в последебютном миттельшпиле.

В сущности, близка к этому была "Тактика в защите Грюнфельда". Непонятно, почему присутствующий на сайте уважаемый соавтор позднее писал совсем в другом ключе.

Сергей С. Питер написал(а):

Издатель вкладывает деньги в гонорар автору, полиграфию, рекламу

Издавать книжки тоже надо уметь. Если какой-то баран умеет срезать расходы только за счет авторов, то говорить, что какая-то книга не окупается глупо. Пусть лучше такой горе-издатель удавится и сдохнет.
Пример: конечно, книжки РШД качеством типографии превосходят тот же Рипол. А на хера? Это же не подарочное издание, просто дополнительные на хуй не нужные расходы и накрутка цены. Дебютные книжки ( особенно, формата Карпова-Калиниченко) вообще нужно в мягкой обложке издавать. Если мудак-издатель этого не понимает, не умеет думать, пускай нахуй идет и валит из бизнеса.

Al Carajo написал(а):

А на русском языке - тут всё, как говорит FY. Я был готов продать права на "огонь" за небольшую сумму, причём далее был согласен на то, чтобы печатали и продавали сколько хотят. Но всё равно не договорились.

Эту книгу ждет вся Россия. Не с одним издателем, так с другим  - договориться можно.

432

marignon написал(а):

В сущности, близка к этому была "Тактика в защите Грюнфельда". Непонятно, почему присутствующий на сайте уважаемый соавтор позднее писал совсем в другом ключе.

Извините, marignon, если Вам понравилось это говно, то я просто не знаю, что ещё писать. Эта книга (таких, впрочем, хватает) - жутчайшее говно. Пользы ноль и для мастеров, и для разрядников.

Я, проглядев рукопись, ужаснулся. Хотел настоять, чтобы было конкретно указано: мой соавторский вклад - только прокомментированные партии. Но старик Ефимыч начал стонать, я уж решил не расстраивать старика.

Вы, кстати, первый, от кого я слышу положительный отзыв об этом говне. А я регулярно общаюсь с шахматистами самых разных уровней. Так что никакого снобизма.

Просто примите к сведению, что ваши запросы к шахматной литературе очень сильно отличаются от общепринятых. А издатели и авторы должны ориентироваться на рынок.

433

FuckYou написал(а):

Извините, marignon, если Вам понравилось это говно, то я просто не знаю, что ещё писать. Эта книга (таких, впрочем, хватает) - жутчайшее говно. Пользы ноль и для мастеров, и для разрядников.

Не разбирая качество вариантов, примечаний или чего-то еще, важен сам принцип: вариантов не должно быть много. Даются полностью партии игранные дебютом с типичными для данного дебюта планами/приемами/ударами. 
Реализация - это уже второй вопрос. Например, в "Еже" реализация этого принципа ведь получилась - не так ли?

434

marignon написал(а):

Даются полностью партии игранные дебютом с типичными для данного дебюта планами/приемами/ударами.

Это типичная авторская хитрость, чтобы увеличить объём. Больше чем в половине случаев эндшпили и иногда даже миттельшпили не являются настолько типовыми и не имеют отношения к дебютной книге.

У Шипова получилось - браво! Но это никак не оправдание тому потоку дерьма подобного жанра, которым пичкает публику тот же Everyman. От квалификации автора (шахматной и литературной) многое зависит. Половине аффтырей Everyman Сергей легко даст сеанс вслепую.

435

FuckYou написал(а):

А издатели и авторы должны ориентироваться на рынок.

Вы кажется говорите, что рынка нет, мало покупают. А когда Вам объясняют, почему мало покупают, говорите, что все не так.

Реально, сейчас есть, в-основном, либо говнопособия для начинающих, либо что-то, рассчитанное минимум на мастеров. Средина, качественная литература для любителей, то, что, должно быть в первую очередь, конечно, есть, но этот сегмент все равно проседает.

436

FuckYou написал(а):

Но это никак не оправдание тому потоку дерьма подобного жанра, которым пичкает публику тот же Everyman. От квалификации автора (шахматной и литературной) многое зависит. Половине аффтырей Everyman Сергей легко даст сеанс вслепую.

Даст и выиграет - ну и что? А книжки-то полезные.

Я не спорю, что для шахматиста вашей квалификации в них нет полезного, и вам они кажутся страшно поверхностными. Но от этого они не становятся "дерьмом".
Лично мне от них больше пользы, чем от "Дебютов по..."

FuckYou написал(а):

Больше чем в половине случаев эндшпили и иногда даже миттельшпили не являются настолько типовыми и не имеют отношения к дебютной книге.

Обрезают, обрезают эти эндшпили, если не в тему. Вы же понимаете, что КНИГА не имеет права устаревать в два года - а с оценками конкретных вариантов так и происходит. Поэтому, либо книга учит пониманию и планам, либо книга и есть "макулатура".

Отредактировано marignon (2009-09-01 14:48:02)

437

Просматриваю книжку Dutch Stonewall by Jacob Aagaard. Насколько же в ней все правильно именно методически. С точки зрения того, как правильно излагать материал.

438

marignon написал(а):

Вы кажется говорите, что рынка нет, мало покупают.

Кто сказал, что рынка нет? Я говорил, что определённые книги покупают хорошо, книги другого типа - плохо. Это и есть рынок, и я его регулярно исследую.

marignon написал(а):

Средина, качественная литература для любителей, то, что, должно быть в первую очередь, конечно, есть, но этот сегмент все равно проседает.

С точки зрения нормальной человеческой логики Вы, безусловно, правы. А с точки зрения того же рынка - отнюдь. Некоторые любители всё равно ничего не покупают, а другие себя считают ничем не хуже мастеров, вот только бы дебют подтянуть, и моментом сметают с прилавков всю дебютную литературу.

Это ситуация западная. Российский любитель и российский рынок другие, но у нас очень значимым также является фактор пиратства, поэтому на российский рынок серьёзные издатели смотрят очень осторожно.

439

marignon написал(а):

Просматриваю книжку Dutch Stonewall by Jacob Aagaard. Насколько же в ней все правильно именно методически

А Вы уверены, что, кроме того, что там всё красиво и причёсано, там ещё и ПО СУТИ правильные вещи написаны. Я - нет.

Саму книгу не видел, так что выводы делать не могу, естественно. Но читал статьи аффтара на другие дебютные темы. Язык подвешен неплохо, но понимания шахмат явно не хватает, и выводы идут глубокомысленно-поверхностные.

ЗЫ В моей базе нашлось около 900 партий этого самого Огаарда. 3 стоневаля белыми и 3 - чёрными. Ну да автор, наверное, знает, о чём пишет. Я бы предпочёл прочесть хотя бы статью Глейзерова на эту тему, пользы больше будет.

440

FuckYou написал(а):

А Вы уверены, что, кроме того, что там всё красиво и причёсано, там ещё и ПО СУТИ правильные вещи написаны. Я - нет.

Нет, не уверен. Но это уже другой вопрос. А методически книжка правильно построена.

FuckYou написал(а):

Я бы предпочёл прочесть хотя бы статью Глейзерова на эту тему, пользы больше будет.

Так что же ни он, ни Маланюк ничего не напишут - не секретные разработки публикуя, а так, чтобы доступно все объяснялось.

441

marignon написал(а):

А методически книжка правильно построена

Методически и теория дятло построена неплохо. Другое дело, что уж совсем минимальной квалификации хватает, чтобы понять, что это полная хуйня.

И стоит ли вообще учиться неправильным вещам по правильной методике?

marignon написал(а):

Так что же ни он, ни Маланюк ничего не напишут - не секретные разработки публикуя, а так, чтобы доступно все объяснялось.

Думаю, что Глейзеров что-то подобное написал бы с удовольствием, было бы предложение. А Маланюк всё-ж таки по другой части.

442

FuckYou написал(а):

И стоит ли вообще учиться неправильным вещам по правильной методике?

Да. Потому же, почему лучше проводить в жизнь неправильный план, чем играть без плана. И Бирюков без своей теории играл бы слабее, чем с ней. К тому же, в том, чтобы играть только один дебют (Уфимцева), никакой хуини нет (понятное дело, где-то до уровня ГМ). И блоки и упертости - тоже нормальные, рабочие термины.

FuckYou написал(а):

Думаю, что Глейзеров что-то подобное написал бы с удовольствием, было бы предложение.

Так просто с неба предложения никогда не будет. Сначала нужна рукопись,  в крайнем случае, неоконченная. Шипов сначала написал книжку, а потом стал ее проталкивать.

443

marignon написал(а):

Да. Потому же, почему лучше проводить в жизнь неправильный план, чем играть без плана.

Этот шаблон в корне неверный, но обсуждать его можно бесконечно, поэтому замнём.

Дебют, как и любую точную науку, изучать нужно по серьёзной литературе (примеров не будет, чтобы не обвинили в саморекламе, вот ещё Боря Аврух сейчас хорогую книгу сделал). Да, много букафф, да, утомительно, да, большинство из прочитанного никогда не пригодится, но только так и надо.

А можно почитать книжку-раскраску с картинками. Там всё легко и просто, вместо длинных вариантов - общие советы на все случаи. Вот только ни знаний ни понимания от этого не прибавится. У неуверенного в себе игрока может прибавиться уверенности, но это уже вопрос психологии, уверенность в себе можно и по-другому вырабатывать.

444

Уважаемые, прерву вас немного  http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat10.gif
А есть ли современные работы по пешечным цепям?

445

FuckYou написал(а):

Прекрасные книги на позиционные и (или) исторические темы выходят мизерными тиражами и годами пылятся непроданные.

Вместо ответа процитирую самого себя. Книг на общестратегические темы всё меньше и меньше, издатели не хотят за это браться. Жалко, конечно, но рынок, сцуко...

Конкретно по пешечным цепям я ничего не видел, и старых-то книг не припомню, кроме Нимцовича.

446

FuckYou написал(а):

Конкретно по пешечным цепям я ничего не видел, и старых-то книг не припомню, кроме Нимцовича.

И я не помню, думал подотстал - ан нет, оказывается.
Была у меня такая мечта - написать такую книгу, даже материалы подбирал, но утонул, честно говоря.

447

А что такое с Маланюком? Почему он по другой части? http://www.babyshop.com.ua/img/smiles/cat10.gif

448

grado написал(а):

А что такое с Маланюком? Почему он по другой части?

Вечно людям ахтунг какой-то мерещится. Володя никогда не играл стоневаль - только ленинградку.

А Вы думали, я о чём?

449

FuckYou написал(а):

да, большинство из прочитанного никогда не пригодится, но только так и надо

Ну кому оно надо? Мне, чтоб на Планете блицевать, надо учить теорию??? А я - ничего так - белыми, в основном, 1. g4 d5 2. g5 играю. Там вся "теория", по которой я играю, - мною же, в меру моего убогого разумения, и придумана.

FuckYou написал(а):

Прекрасные книги на позиционные и (или) исторические темы выходят мизерными тиражами и годами пылятся непроданные.

Да ладно. Недавно вышли "Висячие пешки" Стецко. Нормальная книжка. Скоро и до пешечных цепей доберутся.

FuckYou написал(а):

А можно почитать книжку-раскраску с картинками. Там всё легко и просто, вместо длинных вариантов - общие советы на все случаи. Вот только ни знаний ни понимания от этого не прибавится.

Я не говорил об "общих советах" и "картинках". И варианты, нужны, да. Но лучше смотреть не тонкости порядка ходов, а типовые позиции и типовые приемы. А то Свешников хотел написать "Сицилианскую для любителей", и нихрена не для любителей написал, потому что а) объем книги раза в три больше, чем может осилить любитель и b) любители любят атаковать, а не высиживать эндшпили 3 против двух.

И обратный пример, в "Современной защите" Хиларп-Персон весьма толково объясняет, как черным реагировать на ту или иную расстановку белых, при каких условиях тот или  иной план проходит, при каких нет. Все - на конкретных примерах.

Да, сам Хиларп-Персон недавно перешел на французскую, да, много кто его драл в современной защите, и против Каспарова так играть беспонтово, но скромному мне, после того как я какие-то вещи из этой книги усвоил, играть стало легче.

450

marignon написал(а):

Недавно вышли "Висячие пешки" Стецко.

Ну вот. Я Вам про хорошие книги, а Вы мне - про Стецко.

"Кому и кобыла невеста" Только без обид.


Вы здесь » У Старого Семёна » Наши друзья » Атмосфера на КС