У Старого Семёна

Объявление

ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ФОРУМ ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ НА ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ РАБОТЫ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Старого Семёна » Спорт » Футбол


Футбол

Сообщений 571 страница 600 из 778

571

RVS написал(а):

а, ну если считать нормальным отсутствие "борьбы до последнего" в решающем матче - тогда конечно

она не отсутствовала и во втором тайме, когда надо было забивать. И удаления Жиркова с Кержаковым, кстати, тому подтверждения. Злились, хотели победить. По мере сил. Но когда сил немного, то вот такая хня и получаеца

RVS написал(а):

преимущества в классе что-то не заметил. вообще.

и я не заметил. Разница в классе видна, когда команды в сравнимых кондициях. Сейчас этого не было. Но результаты как сборных, так и отдельных игроков на прояжении 2008-2009 года дают все основания говорить о том, что россияне выше классом

RVS написал(а):

они и в концовке первого матча славно нас повозили - счёт 2-2 был бы более логичным. но - тогда случилось чудо и выиграли

Вы "добавляете" все незабитые голы словенцам, но почему-то не добаляете нашим. Тогда уж 4-2. И это было бы вполне по игре. Игра была отнюдь не равной - 70 минут из 90 Россия словенцев возила

572

Черный плащ написал(а):

Надеюсь, игры с основными конкурентами по евроотбору мы проведём летом

эт вряд ли - летом пауза :( Но на Евро летом проблем не было
Наше время - апрель-май, сентябрь-октябрь

Щас, думаю, Гинер опять будет пробивать идею перехода на осень-весна. Оснований стало больше

573

Морту посвящаецца:

574

А что пробивать-то идею Гинера? Где играть?

575

Иа написал(а):

Злились, хотели победить. По мере сил. Но когда сил немного, то вот такая хня и получаеца

ну да. если бы бегать не устали - всех бы победили. увы....

Иа написал(а):

Но результаты как сборных, так и отдельных игроков на прояжении 2008-2009 года дают все основания говорить о том, что россияне выше классом

понтов больше - это да. умения - этого нет.

Иа написал(а):

Вы "добавляете" все незабитые голы словенцам, но почему-то не добаляете нашим. Тогда уж 4-2. И это было бы вполне по игре.

в этом случае счёт второго матча был бы 0-2, только и всего.

576

Черный плащ написал(а):

А что пробивать-то идею Гинера? Где играть?

а это к Гинеру вопрос :) я тоже не знаю
надо либо большие красивые закрытые манежи строить (на какие шиши?),
либо делать паузы и зимой и летом - но тогда играть 2 раза в неделю, как в Англии. Не уверен, что оно есть хорошо
либо играть зимой в мороз, что тоже не радует

577

RVS написал(а):

ну да. если бы бегать не устали - всех бы победили. увы.... .

ну, всех, может, и не всех, но против словенцев шансов было бы больше. Так же как сейчас было бы намного меньше шансов против того же Уэльса
Но что есть. то есть - да, увы

RVS написал(а):

понтов больше - это да. умения - этого нет

Арсенал Шаву и Челси Жиркова не за понты купили. Игра на Евро'2008 - это не понты, а реальный класс. Подтвержденный хорошим качеством игры в отборочном турнире против Германии, Финляндии и Уэльса

RVS написал(а):

в этом случае счёт второго матча был бы 0-2, только и всего.

очень может быть. Но было бы 2-0, была бы и в Словении другая игра. А мы щас про первую игру говорили, там никакого 2-2 по игре не было

578

Иа написал(а):

Игра на Евро'2008 - это не понты, а реальный класс.

на очередной круг заходить не буду. на евро не должны были попадать - вот в чём дело.

Иа написал(а):

Подтвержденный хорошим качеством игры в отборочном турнире против Германии, Финляндии и Уэльса

а что - Германию обыграли разве?!??? это - разговоры в пользу бедных. счёт - на табло.

Иа написал(а):

А мы щас про первую игру говорили, там никакого 2-2 по игре не было

в той игре была своя логика. если бы в последние 10 мин. наседали бы наши, угрожая сделать счет 3-1 - то да, согласился бы с Вами. но после 2-0 перестали атаковать, пропустили один гол и вместо того, чтобы попытаться восстановить приемлемый счёт, чуть до ничьи не доигрались.
для меня эти последние 10 мин. первого матча - показатель классности команды. соперники были уверены в своих силах, не боялись пропустить 3 гол, играли нагло и напористо, по-хозяйски, фактически.

579

Вася Уткин со мной согласен :)
заметка еще до матча

"А оттуда, наверное, что попытаться разобрать заметные уже сегодня факторы, которые наверняка повлияют на ответную игру, – это уже новая, отдельная задача.
Итак, что это за факторы?
Ну, во-первых: словенцы явно лучше нас готовы физически. Если исход матча будет решаться на последних минутах, нам будет тяжело."
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/utkin/51680.html

580

на очередной круг заходить не буду. на евро не должны были попадать - вот в чём дело.

А в Гронингене Ананд не должен был проходить первый круг. Будем считать, что Ананд незаслуженно выиграл тот Кубок Мира?

581

RVS написал(а):

на очередной круг заходить не буду. на евро не должны были попадать - вот в чём дело..

Подмена темы. Мы говорим про класс игры на Евро, а то, что туда по везению попали - это совершенно другая история. Да, игра в отборе никакой класс не подтверждала, а через полгода (даже больше) это была уже другая сборная. И мы говорим о ней

RVS написал(а):

а что - Германию обыграли разве?!??? это - разговоры в пользу бедных. счёт - на табло

Это крайне поверхностный подход. Счет отнюдь не явлется объективным показателем класса. Можно вспомнить хотя бы знаменитый мяч ЦСКА с Арсеналом 0-0 - это была игра отнюдь не равных по классу команд.

RVS написал(а):

для меня эти последние 10 мин. первого матча - показатель классности команды. соперники были уверены в своих силах, не боялись пропустить 3 гол, играли нагло и напористо, по-хозяйски, фактически.

А никто не спорит, что Словения классная команда. Речь только о том, что ниже классом, чем Россия. Но в намного лучшей физической форме, что имеет совершенно объективные основания. И поэтому ей легче играть те же концовки

582

Иа написал(а):

Да, игра в отборе никакой класс не подтверждала, а через полгода (даже больше) это была уже другая сборная. И мы говорим о ней

а сейчас - тоже другая сборная. уставшая. вот именно о ней мы и говорим. :)

Иа написал(а):

Можно вспомнить хотя бы знаменитый мяч ЦСКА с Арсеналом 0-0 - это была игра отнюдь не равных по классу команд.

матчей было очень много в футбольной истории. в дебри можно дремучие уйти.
в данном случае  (игры с Германией) важен именно результат. не смогли обыграть Германию хотя бы 1 раз - факт.

Иа написал(а):

Речь только о том, что ниже классом, чем Россия.

словенцы думают иначе. и у них гораздо больше доводов в пользу своей точки зрения.

583

RVS написал(а):

а сейчас - тоже другая сборная. уставшая. вот именно о ней мы и говорим

Совершенно верно. И я про тоже :) мы же ищем причины почему еще два месяца назад было одно, а сейчас совсем другое

RVS написал(а):

в данном случае  (игры с Германией) важен именно результат. не смогли обыграть Германию хотя бы 1 раз - факт

Безусловно, важен результат. И то, что два раза проиграли немцам - хоть и при хорошей и, имхо (и не только имхо), в целом равной игре - дает основания утверждать, что по классу мы им все-таки уступаем. Но я же не говорю, что Россия сильнее всех в мире - если хуже Германии это же не значит, что мы не классная команда.

RVS написал(а):

Иа написал(а):Речь только о том, что ниже классом, чем Россия.
словенцы думают иначе. и у них гораздо больше доводов в пользу своей точки зрения.

Нет. Словенцы (тот же Захович) признают, что индивидуально наши футболисты сильнее. Но в данных конкретных двух матчах словенцы были сильнее как команда.

584

Иа написал(а):

Словенцы (тот же Захович) признают, что индивидуально наши футболисты сильнее. Но в данных конкретных двух матчах словенцы были сильнее как команда.

ну и я об этом же. что толку в "индивидуально более сильных" игроках, если командная игра - слабее?
как команда в целом они не слабее ничуть. в этих двух матчах так просто сильнее были.

вот здесь:

Иа написал(а):

А никто не спорит, что Словения классная команда. Речь только о том, что ниже классом, чем Россия.

Вы явно не правы, что фактически и признали:

Иа написал(а):

Но в данных конкретных двух матчах словенцы были сильнее как команда.

то, что какие-то отдельные игроки у нас индивидуально посльнее - не аргумент в споре о классности команды в целом.

585

2 RVC

"Выше классом" и "сильнее в конкретном противостоянии" - это отнюдь не одно и то же. Класс определяется совокупностью игр, достижений на протяжении достаточного долгого периода, а не одним-двумя матчами друг с другом (Е-нот об это расскажет поподробнее :)). Иначе надо признать, что Хузман выше классом, чем Каспаров, а Рубин - Барселоны

И Словения в этом плане проигрывает России и по рейтингу ФИФА, и по результатам на последнем крупном турнире (Евро-2008). Если она сможет подтвердить свой ноябрьский уровень игры на ЧМ-2010 - вот тогда можно будет говорить о том, что классная игра Словении - это система,а не частный случай

586

Иа написал(а):

Класс определяется совокупностью игр, достижений на протяжении достаточного долгого периода

это - хрень полная, при всём к Вам уважении. то, о чём Вы упомянули - это рейтинг. класс - нынешнее состояние команды. конкретные игроки в конкретный период времени. на сегодняшний день Словения - ничуть не менее классная команда, хоть и с менее яркими исполнителями.

Иа написал(а):

Если она сможет подтвердить свой ноябрьский уровень игры на ЧМ-2010 - вот тогда можно будет говорить о том, что классная игра Словении - это система,а не частный случай

это будет уже новый период, не имеющий отношения к тому, что мы имеем сейчас.

587

RVS написал(а):

это - хрень полная, при всём к Вам уважении. то, о чём Вы упомянули - это рейтинг. класс - нынешнее состояние команды.

Хм,
оно, конечно, спор терминологический, но вообще-то ваше определение полностью противоречит общепринятому. Если судить только по последней партии, то Ананд - не классный шахматист, а заурядный кмс. Поговорка "порядок бьет класс" при таком определении абсолютно бессмысленна
Рейтинг, по большому счету - численное выражение этого самого класса

588

идиоты...

http://www.gzt.ru/topnews/politics/272867.html
Депутат «Справедливой России» Антон Беляков настаивает на необходимости проверки обстоятельств поражения сборной России в матче со словенцами. Беляков уже инициировал протокольное поручение комитету Госдумы по физкультуре и спорту обратиться с соответствующим предложением в Генпрокуратуру и в Минспорта, туризма и молодежной политики.

Действия некоторых игроков российской сборной в ответственном матче со Словенией вызывают серьезные вопросы у болельщиков и специалистов, заявил Беляков на заседании Госдумы 20 ноября. Это касается как пропущенного гола от словенцев, так и в целом поведения команды на поле. Как передает РИА Новости, депутат отметил, что во время первого стыкового матча российские футболисты действовали активно и изобретательно, в ответной же игре все это улетучилось. Отдельные футболисты, по словам эсера, провели игру «стоя, мало двигались».

Кроме этого, Беляков отметил, что в поражении сборной России могут присутствовать финансовые аспекты. Большинство мировых букмекерских контор ставили на победу России. Перед началом двухматчевого противостояния со словенцами российская сборная занимала шестое место, а команда Словении – 49, напомнил Беляков. А после поражения России игроки на тотализаторе, поставившие на Словению, получили очень серьезный выигрыш – «десятки и даже сотни миллионов долларов прибыли», говорит депутат. В связи с этим депутат предположил: «Непростительные ошибки и невыразительная игра некоторых наших футболистов в ответном матче могли быть неслучайны».

589

Ув. спорщики Иа и RVS, а можно для простых пацанов вроде меня ваши основные тезисы кратко обозначить? То бишь, о чём спор-то? Ну типа "сборная России играть не умеет" vs. "сборная России играть умеет", например, или ещё как...

590

Думаеццо, нужно проверить обстоятельства ебанутости депутата Белякова... А то его состояние вызывает серьезные вопросы у болельщиков и специалистов.

591

gennah написал(а):

Ув. спорщики Иа и RVS, а можно для простых пацанов вроде меня ваши основные тезисы кратко обозначить? То бишь, о чём спор-то? Ну типа "сборная России играть не умеет" vs. "сборная России играть умеет", например, или ещё как...

сборная России играть умеет.
сборная Словении играть умеет, ничуть не хуже на данный момент.
при этом сборная России в рейтинге заметно опережает Словению.
но Словении на это похуй совершенно и поэтому Словения по делу идёт дальше.

592

2 gennah

1. Сборная России - классная команда и играть очень даже умеет
2. А со Словенией играла плохо в первую очередь потому, что к ноябрю футболисты устали (остальные причины менее значимы)

593

с напиcанным RVS не спорю :)

594

Иа написал(а):

с напиcанным RVS не спорю

блин. косяк где-то допустил. буду думать.

595

RVS написал(а):

блин. косяк где-то допустил

Да уж, где-то лажанулся. :)

596

Херню тут какую-то разводят: устали, классом выше и т.д. Играло просто ХЕРОВО, Словения была лучше. Думали шапками закидают.

597

да, глубокий анализ

598

устали не катит ребята это их работа. устал-возьми больничный или отпуск за свой счет-или увольняйся. А так играть как 20 последних минут дома и 80 в гостях просто нельзя. Зазвездились просто вот и все хотя реально гордиться можно только 2 матчами( с Англией и Голландией)

599

ФУТБОЛ
ОФИЦИАЛЬНО

Согласно принятой на Конференции РФС в 2006-м году «Стратегии развития футбола на 2006–2016 годы», сборная России должна добиться довольно высоких результатов на ЧМ-2014 и Олимпиаде-2016.

В соответствии со вторым этапом реализации программ Стратегии (2010–2013 годы) сборная России должна устойчиво попасть в финальный турнир чемпионата мира, а юношеские сборные до 17 и 19 лет – попадать в финальные стадии юношеских первенств Европы.

В соответствии с третьим этапом реализации программ (2014–2016) сборная должна выйти из группы ЧМ-2014, а также завоевать призовые места на чемпионате Европы и Олимпийских играх в 2016 году.

Отредактировано кот афромеева (2009-11-21 01:13:57)

600

А Гус ушёл.


Вы здесь » У Старого Семёна » Спорт » Футбол