У Старого Семёна

Объявление

ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ ФОРУМ ВРЕМЕННО ЗАКРЫТ НА ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ РАБОТЫ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » У Старого Семёна » Шахматная кухня » Карпов и Илюмжинов. Честные выборы?!


Карпов и Илюмжинов. Честные выборы?!

Сообщений 631 страница 660 из 1000

Опрос

Кто станет президентом ФИДЕ?
Карпов

50% - 11
Илюмжинов

50% - 11
Голосов: 22

631

Alexander написал(а):

Превыше всего — душевное спокойствие

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//52/479/52479633_288087_ubitluchshegoizgoevnoumenyadruzyavsegoi.jpg

Хороший демотиватор. Правильно отражает трагедию еврейского народа под диктатом талмудо-каббалистической идеологии.

Отредактировано Iоанн Пламенный (2010-09-10 11:35:09)

632

Elista написал(а):

Уважаемый Мариньон, я никак не могу понять, что конкретно Вас интересует: что такое «вверх» и «вниз», что такое «ориентация» или что такое «метафизика»?

Опять двадцать пять. Вы утверждаете, что евреи не нация, а сообщество, которое отличает "метафизическая ориентация вниз". Мне совершенно непонятен Ваш термин. Мне непонятно, как его применять.

Ваша расшифровка

Elista написал(а):

служение Богу и служение сатане

предельно неудачна.

Например, мне известны две еврейских семьи православных христиан, которые регулярно ходят в православную церковь и даже поют в церковном хоре и при этом считают себя евреями. Кому же они служат по-вашему?

Elista написал(а):

какова, по-вашему, их мера ответственности за осуществляемое ими информационное обеспечение геноцида русского народа?

Устанавливать мену ответственности может только суд, а статьи "информационный геноцид" пока ни в одном кодексе нет. Тем более, что Вы сейчас спокойно излагаете свои мысли здесь, и кому нужно, тот их и прочтет. Форум Халифмана в связи с, скажем так, некультурностью его администрации, был для этого заведомо неподходящим.

633

и все убежденные враги свободы слова?

Абсолютно! Все они (Баал-Чесс, Ман-Баал, Аматис) костьми ложились, чтобы избежать обсуждения неугодных тем: геноцида народа Палестины и личности Гарека К.

Какие только уловки не изобретали, чтобы прекратить обсуждение в принципе и темы закрыть.

634

Elista написал(а):

И все убежденные враги свободы слова?

еще какие

635

Уважаемый Александр, спасибо за картинку. Еще лучше было бы снабдить «сынка» чертами Б.Ф.Гулько – тогда ее не стыдно было бы поместить и на обложку «64».

Рано еще, сейчас в диаспоре празднуется Рош-Ха-Шана, потом будет Иом Киппур и только потом Суккот

Подготовка к шахматному суккоту началась еще в марте-апреле – я писал об этом в заметках о «выборах президента ФИДЕ»:

http://wpc.freeforums.org/topic-t16-90.html

У нас вся тема о том же. Вообще, я подозреваю, что у федерастов и поговорка такая существует: «готовься к суккоту весной, а к песаху – летом».

636

Непонятно, откуда может взяться русский народ на постсовковом пространстве?

Уважаемый Иоанн, я полностью согласен с Вами в том, что «эрэфийное пространство» заполнено, главным образом, советским народом. А русский народ  - маргиналы, исчезающе малая величина, как они сами говорят: «национальное меньшинство».

Вот, эти товарищи (шпилеры) и заняты, в первую очередь, уничтожением национальных меньшинств. Впрочем, и советскому народу под их диктатом тоже несладко живется.

637

Elista написал(а):

Уважаемый Иоанн, я полностью согласен с Вами в том, что «эрэфийное пространство» заполнено, главным образом, советским народом. А русский народ  - маргиналы, исчезающе малая величина, как они сами говорят: «национальное меньшинство».

Если вы с Иоанном будете и дальше демонстрировать свое презрение к тем, кого называете "советским народом", сторонников у вас не прибавится.

638

marignon написал(а):

Если вы с Иоанном будете и дальше демонстрировать свое презрение к тем, кого называете "советским народом", сторонников у вас не прибавится.

Какие-то у Вас извращенные понятия о моих взглядах... Ну как можно презирать больного человека? Его надо любить и лечить.

С другой стороны много развелось замполитов, вроде ОК. Этих лечить трудно.

Отредактировано Iоанн Пламенный (2010-09-10 11:55:16)

639

Опять двадцать пять. Вы утверждаете, что евреи не нация, а сообщество, которое отличает "метафизическая ориентация вниз". Мне совершенно непонятен Ваш термин. Мне непонятно, как его применять.

Мой подход такой: занят человек обслуживанием антихристианского проекта (активным или пассивным), скрывает правду о нем (отрицает его существование, не имея ясного понятия о предмете), привык лгать, ненавидит свободу (чужую) и разум, отказывается заниматься гимнастикой ума, попирает права гоев (народов земли), не имеет совести, привык жить по инструкции, «служит Б-гу злыми устремлениями» и т.д., - вот Вам и готовый «еврей». Об этом можно хоть целый трактат написать, а все равно кому-то будет непонятно.

Поймите, уважаемый Мариньон, мы определяем понятия через их связь с другими понятиями. Чем абстрактнее, отвлеченнее понятие, чем дальше от осязаемых предметов, тем труднее его определить. Самые обобщенные понятия вообще практически не поддаются формальному определению. А в данном случае речь идет о метафизике – то есть о реалиях, находящихся за пределами чувственного восприятия. Еврей – это состояние духа, а попробуйте-ка ухватить и определить дух. Это можно сделать лишь на уровне интеллектуальной интуиции, а множество современных людей ее начисто лишены.

Должен признаться, мне тоже совершенно непонятен Ваш подход. Будьте добры, объясните мне, какой смысл Вы вкладываете в понятие «еврейская нация». Какую Вы видите связь между советскими евреями (которые, как Вы утверждаете, «не ходят в синагогу, ничего не знают о каббале, понятия не имеют о проекте «мошиах» и т.д.) и, например, китайскими евреями ютай? Что их, по-вашему, объединяет в «нацию»?

И вообще, что такое «нация» в Вашем понимании?

640

Например, мне известны две еврейских семьи православных христиан, которые регулярно ходят в православную церковь и даже поют в церковном хоре и при этом считают себя евреями. Кому же они служат по-вашему?

Мало ли кто кем себя считает. Мы, вот, видели, что Хайдук себя считает чуть ли не царем Давидом, и что с того? К тому же, туристические походы в православную церковь и даже вокальные упражнения на клиросе еще не делают человека православным. Тут надо обстоятельно разбираться с каждым конкретным случаем.

Вот, Вы говорили, уважаемый Мариньон, что «евреем быть невыгодно в наших условиях». Не буду оспаривать этого утверждения. В некоторых случаях, возможно, так оно и есть. Однако, по-видимому, Вы не понимаете одну очень важную вещь. И, возможно, я также отчасти ввел Вас в заблуждение некоторыми своими недостаточно глубокими замечаниями и формулировками.

Человек не может просто так вдруг взять и «перестать быть евреем». Для этого ему необходим воистину кардинальный поворот ума, резкое обострение познавательной способности, развитие сознания до уровня, немыслимого для среднего еврея.

Иными словами, чтобы перестать быть евреем, человек обязательно должен вначале стать антисемитом, серьезно заняться развитием своего ума. Таким образом, каждый «еврей» поставлен перед совсем другим, значительно более жестким и неприятным выбором: оставаться евреем или становиться антисемитом для того, чтобы постепенно перестать быть евреем.

И я уверяю Вас – как бы ни было «невыгодно» быть «простым евреем», быть антисемитом (то есть, развивать свой ум, вопреки доминирующей тенденции к умственной деградации) в наших условиях значительно, несоизмеримо НЕВЫГОДНЕЕ.

Поэтому ничуть не удивительно, что очень многие евреи, несмотря на некоторые «неудобства» своего положения (как Вы говорите, «кухонный антисемитизм»), предпочитают оставаться евреями.

В конечном счете, им это все-таки ВЫГОДНО, а какие-либо высшие принципы и соображения им, как правило, совершенно чужды.

641

Устанавливать меру ответственности может только суд, а статьи "информационный геноцид" пока ни в одном кодексе нет.

На самом деле, поведение шпилеров легко можно было бы подвести под статью (современное законодательство отличает удобная обтекаемость формулировок). Проблема в том, что их информационный геноцид всецело находится в русле официальной (хотя и негласной) политики. Они лишь следуют принятому партийному курсу, согласно которому у гоев должно быть меньше прав, чем у домашних животных. И они отлично сознают свою полную безнаказанность. Потому и подличают с такой уверенностью и наглостью.

Тем более, что Вы сейчас спокойно излагаете свои мысли здесь, и кому нужно, тот их и прочтет.

Это уже совсем другой вопрос.

Форум Халифмана в связи с, скажем так, некультурностью его администрации, был для этого заведомо неподходящим

Мне кажется, дело даже не столько в «некультурности» (хотя и бесспорной), а в определенных талмудических установках (возможно, подсознательных), которым они следуют.

И все же Вы ушли от ответа на мой вопрос, дорогой Мариньон. Оставим в стороне наше ущербное «правосудие» (беззаконие). Какую меру ответственности установили бы лично Вы для лиц, принимающих участие в подавлении свободы слова, систематической дезинформации населения, культивировании коллективного умопомешательства и, в конечном итоге, виновных в информационном геноциде?

642

Elista написал(а):

китайскими евреями ютай? Что их, по-вашему, объединяет в «нацию»?

Ничего не объединяет. Потому что непонятно, кто такие "китайские евреи ютай". Это вообще не евреи.

Elista написал(а):

советскими евреями (которые, как Вы утверждаете, «не ходят в синагогу, ничего не знают о каббале, понятия не имеют о проекте «мошиах» и т.д

Вот поставим другой вопрос :  почему советские евреи-олим решили присоединиться к им чуждым исторически ашкеназам и сефардам?
Причем олим в Израиле образуют низы общества, служат дешевой рабочей силой еврейским магнатам, пушечным мясом Цахал, их дети подвергаются преследованиям сверстниками и т.п. И после этого они голосуют за подонка-Либермана?

С Вашей точки зрения, потому что все они - прирожденные злодеи.

Мой ответ - колоссальное промывание мозгов сродни тому, какое имело место в СССР для всей масссы населения.   

Elista написал(а):

Тут надо обстоятельно разбираться с каждым конкретным случаем

Вот это я и пытаюсь до Вас донести.
Ваши открытия не готовы воспринять и как-то обсуждать именно потому что Вы - расист. Я столько времени провел в спорах с еврейскими и русскими расистами, что меня не коробит спорить с расистом антиеврейским, но многие приличные люди либо просто отворачиваются от Вас, либо испытывают неловкость от Вашего подхода.

Elista написал(а):

Мне кажется, дело даже не столько в «некультурности» (хотя и бесспорной), а в определенных талмудических установках (возможно, подсознательных), которым они следуют.
И все же Вы ушли от ответа на мой вопрос, дорогой Мариньон. Оставим в стороне наше ущербное «правосудие» (беззаконие). Какую меру ответственности установили бы лично Вы для лиц, принимающих участие в подавлении свободы слова, систематической дезинформации населения, культивировании коллективного умопомешательства и, в конечном итоге, виновных в информационном геноциде?

От других форумов Шпиль как раз отличается тем, что на нем заправляют самые неинтеллектуальные (скажем так) люди, каких только можно  отыскать в шахрунете.

Как Вы сами признали, их установки подсознательны. А преступный акт должен быть сознательным. ТО есть, вины я не вижу. Возможно, у многих из этих людей жизнь сложится так, что они будут вынуждены признать свою неправоту.

А вот говоря уже о в СМИ, например, Израиля, которые радуются убийствам палестинских детей, то да - они виновны.
Относительно наказания можно  сослаться на политику де Голлевских властей после освобождения Франции, которые торговавших с гитлеровцами промышленников только штрафовали (хотя у особо виновных и отнимали целиком имущество), а вот журналистов, ведших профашистскую пропаганду, судили и расстреливали.

Отредактировано marignon (2010-09-10 13:29:02)

643

Elista написал(а):

Иными словами, чтобы перестать быть евреем, человек обязательно должен вначале стать антисемитом, серьезно заняться развитием своего ума. Таким образом, каждый «еврей» поставлен перед совсем другим, значительно более жестким и неприятным выбором: оставаться евреем или становиться антисемитом для того, чтобы постепенно перестать быть евреем.
И я уверяю Вас – как бы ни было «невыгодно» быть «простым евреем», быть антисемитом (то есть, развивать свой ум, вопреки доминирующей тенденции к умственной деградации) в наших условиях значительно, несоизмеримо НЕВЫГОДНЕЕ.
Поэтому ничуть не удивительно, что очень многие евреи, несмотря на некоторые «неудобства» своего положения (как Вы говорите, «кухонный антисемитизм»), предпочитают оставаться евреями.
В конечном счете, им это все-таки ВЫГОДНО, а какие-либо высшие принципы и соображения им, как правило, совершенно чужды.

Следуя Вашей логике, получается, что гои-неантисемиты также являются пассивными соучастниками проекта "Мошиах", им Выгодно не быть антисемитами, а какие-либо высшие принципы и соображения им, как правило, совершенно чужды.
А раз Гои участвуют в проекте Мошиах и в матрице жертвоприношений, по они метафизически устремлены вниз, а значит - они евреи.

То есть, все неантисемиты - евреи. Так?

644

Ничего не объединяет. Потому что непонятно, кто такие "китайские евреи ютай". Это вообще не евреи.

Да почему же ютай «не евреи», уважаемый Мариньон? Может быть, их раса Вас не устраивает? Тогда не я, а именно Вы – убежденный расист. С моей точки зрения и с точки зрения квалифицированных синологов, это самые настоящие евреи, преданно обслуживающие проект «мошиах».

Вопрос другой:  почему советские евреи-олим решили присоединиться к им чуждым исторически ашкеназам и сефардам?

Что значит «решили присоединиться»? Вы хотите сказать: почему советские евреи считают себя «евреями»? Так и я задаю тот же самый вопрос. Значит, Вы уже согласны со мной?

Ваши открытия не готовы воспринять именно потому что Вы - расист.

Позвольте, если я говорю, что далеко не каждый «этнически русский» является русским по духу, и вообще русскими таких не считаю, а называю «советскими» - значит, я, по-вашему, «расист»? Мне кажется, дорогой Мариньон, Вы окончательно запутались.

Как вы сами признали, их установки подсознательны. А преступный акт должен быть сознательным. ТО есть, вины я не вижу.

Как же так, а если человек напился до бесчувствия и зарезал кого-то, так его уже и судить нельзя? Нет на нем вины? Интересные у Вас представления о Праве, дорогой Мариньон.

Прошу Вас не горячиться и не торопиться навешивать ярлыки. Разберитесь спокойно в собственных взглядах, подумайте, а потом уже отвечайте. Мне беседа с Вами чрезвычайно интересна, уважаемый Мариньон, но последние Ваши посты свидетельствуют о полном смятении мыслей и чувств.

645

Возможно, у многих из этих людей жизнь сложится так, что они будут вынуждены признать свою неправоту.
А вот говоря уже о в СМИ, например, Израиля, которые радуются убийствам палестинских детей, то да - они виновны.

Так ведь и «радующиеся израильтяне» тоже могут со временем «признать свою неправоту». Они так же точно зомбированы, как и шпилеры. Тогда Вы должны быть последовательным, дорогой Мариньон, и отрицать также и их виновность.

Относительно наказания можно  сослаться на политику де Голлевских властей после освобождения Франции, которые торговавших с гитлеровцами промышленников только штрафовали (хотя у особо виновных и отнимали целиком имущество), а вот журналистов, ведших профашистскую пропаганду, судили и расстреливали

А разве шпилеры «торгуют» с кем-то? По-моему, они все заняты журналистской работой по промыванию мозгов, ультра-фашистской пропагандой. Что же, Вы предлагаете теперь их расстрелять? А недавно были совсем «невиновны».
Непонятно.

646

Следуя Вашей логике, получается, что гои-неантисемиты также являются пассивными соучастниками проекта "Мошиах",

Если «гои» с пеной у рта начинают отрицать существование и антихристианскую направленность проекта «мошиах» (ничего о нем, вроде бы, не зная), то да, конечно, такие «гои» для меня ничем не отличаются от «евреев». Неужели Вы думаете, что меня интересует, кем была их бабушка, или состояние их крайней плоти?

Но только должен Вам заметить, дорогой Мариньон, что мне такие глупые и наглые гои пока не попадались. Зато среди «евреев» таких пруд пруди. Утверждают, что о каббале и талмуде ничего не слышали, но тут же, на одном дыхании, начинают поучать тому, что на самом деле в талмуде написано. Это типично «еврейское» поведение.

им Выгодно не быть антисемитами, а какие-либо высшие принципы и соображения им, как правило, совершенно чужды.

Да, при «советском мировоззрении», как правило, именно так дело и обстоит. Поэтому евреизированные совки зачастую мало чем от «евреев» отличаются. Даже двойные стандарты нередко для себя вырабатывают. Их отличие от «евреев» описано мною выше. Они действительно ничего не знают о проекте и ничего не понимают в происходящем. Полностью обмануты и зомбированы. Вторичные манипуляторы, ретрансляторы разрушительных идей. Но им не хватает наглости и напористости в пропаганде «еврейских ценностей». Вот и вся разница по сравнению с самыми глупыми и непосвященными «евреями».

647

Elista написал(а):

Да почему же ютай «не евреи», уважаемый Мариньон? Может быть, их раса Вас не устраивает?

Хорошо, если какие-то 1000 китайцев называют себя евреями, чтобы получить денежки от евреев и эмигрировать в Израиль, это их личные проблемы. Пусть будут евреи.

Надеюсь, Вы обратили внимание на этот фрагмент:

Dr. Xun Zhou, doubts the authenticity of the Kaifeng community, believing it to have been largely a Western cultural construct. Xun Zhou, a research fellow at the School of Oriental and African Studies in London, maintains that the community had no Torah scrolls until 1851, when they suddenly appeared to be sold to eager Western collectors. She also states that drawings of the synagogue were doctored in the West because the original did not look like one, and that the Kaifeng community claimed to have kept some Jewish practices since before they are known to have begun. Xun Zhou's conclusion is that the Kaifeng community was not Jewish in any meaningful sense.

Elista написал(а):

Что значит «решили присоединиться»? Вы хотите сказать: почему советские евреи считают себя «евреями»?

Нет, почему некоторые советские евреи  решили стать израильтянами. Это просто прискорбно.

Elista написал(а):

Позвольте, если я говорю, что далеко не каждый «этнически русский» является русским по духу, и вообще русскими таких не считаю, а называю «советскими» - значит, я, по-вашему, «расист»?

Нет, Вы расист, потому что в рамкахз своей концепции подходите к евреям и нееевреям с разной меркой.

Elista написал(а):

Поэтому евреизированные совки зачастую мало чем от «евреев» отличаются. Даже двойные стандарты нередко для себя вырабатывают. Их отличие от «евреев» описано мною выше. Они действительно ничего не знают о проекте и ничего не понимают в происходящем. Полностью обмануты и зомбированы. Вторичные манипуляторы, ретрансляторы разрушительных идей. Но им не хватает наглости и напористости в пропаганде «еврейских ценностей». Вот и вся разница по сравнению с самыми глупыми и непосвященными «евреями».

Например, в дискуссии на Шпиле кроме Халифмана евреев и не было, а он в ней всеми силами сопротивлялся  участию. С Вами спорили неевреи.

Elista написал(а):

Вторичные манипуляторы, ретрансляторы разрушительных идей.

Почему нееврей обязательно является вторичным манипулятором, а еврей - первиичным?

Elista написал(а):

Как же так, а если человек напился до бесчувствия и зарезал кого-то, так его уже и судить нельзя? Нет на нем вины?

Так в момент преступления умысел у него был.
Алкоголь не отолько не отменяет, но является отягчающим вину обстоятельством.

648

Elista написал(а):

А разве шпилеры «торгуют» с кем-то? По-моему, они все заняты журналистской работой по промыванию мозгов, ультра-фашистской пропагандой. Что же, Вы предлагаете теперь их расстрелять? А недавно были совсем «невиновны»

Превратное восприятие.
На форумах нет никакой журналистской работы. Есть обмен мнениями.

Elista написал(а):

Так ведь и «радующиеся израильтяне» тоже могут со временем «признать свою неправоту». Они так же точно зомбированы, как и шпилеры. Тогда Вы должны быть последовательным, дорогой Мариньон, и отрицать также и их виновность.

Рядовые израильтяне, отрицая факт геноцида палестинцев, на основании сообщений своих СМИ, невиновны.
А власти и журналисты, убаюкивающие их совесть рассказами о "малолетних террористах" или "гуманных бомбах" виновны.

Elista написал(а):

Но только должен Вам заметить, дорогой Мариньон, что мне такие глупые и наглые гои пока не попадались. Зато среди «евреев» таких пруд пруди. Утверждают, что о каббале и талмуде ничего не слышали, но тут же, на одном дыхании, начинают поучать тому, что на самом деле в талмуде написано. Это типично «еврейское» поведение

Извините, но Вы первый, кого я встретил, из "поучающих что в Каббале написано". Не знаю, ""типично чье" это поведение.

649

Карпов и Каспаров в поединке с Илюмжиновым
http://www.svobodanews.ru/content/article/2152376.html

– Как вы расцениваете свои шансы?

– Высоко. Уверен, что если выборы будут честными, то моя команда намного сильнее и должна победить. Но, конечно, против нас будут использоваться всякого рода трюки. Команда соперника что-нибудь да придумает – они умельцы на этот счет. Так что нам нужно быть очень внимательными и прозорливыми.

Отредактировано вв (2010-09-10 15:56:59)

650

Илюмжинов не уйдет на покой

http://www.infox.ru/authority/mans/2010 … inov.phtml

Конкуренцию с Анатолием Карповым, тоже претендующим на эту должность, Илюмжинов прокомментировал сдержанно и даже доброжелательно: «Я очень уважаю Анатолия Евгеньевича как шахматиста. Буду спонсировать его и дальше. Это вполне нормально».

http://pic.ipicture.ru/uploads/091021/n3V31ModRC.gif

651

Хорошо, если какие-то 1000 китайцев называют себя евреями, чтобы получить денежки от евреев и эмигрировать в Израиль, это их личные проблемы. Пусть будут евреи.

Вот видите, уважаемый Мариньон, как быстро Вы изменили свое мнение, лишь бы замаскировать свои твердые расистские убеждения. Раньше ютай, по-вашему, были неевреи («рылом не вышли»), а теперь уже стали «евреи». Да к тому же выяснилось, что за свое еврейство они еще и денежки получают. Значит, и выгода в этом своя есть. И еще большой вопрос, сколько этих евреев ютай – 1000, миллион, 40 миллионов? Достоверно никто не знает. Вот, изучите, пожалуйста, тему «Дыхание драконов ютай», что по этому поводу говорят настоящие специалисты:

http://www.messianic-torah-truth-seeker.org/zanmeiyeshua-Moshiach/Chinese-Jew-Read-Torah.jpg

http://wpc.freeforums.org/topic-t111.html

Надеюсь, Вы обратили внимание на этот фрагмент:

Ну, высказалась дама, и что с того? Какое это имеет отношение к нашей теме? Таких мнений можно привести миллионы. Если бы кайфынскими евреями весь вопрос был исчерпан… Они в 20-м веке ведь весь Китай своим мессианским проектом дыбом поставили.

Нет, почему некоторые советские евреи  решили стать израильтянами. Это просто прискорбно.

Мало ли, сколько «евреи» совершают прискорбных поступков, всех не перечислить. Это еще далеко не худший из них.

Нет, Вы расист, потому что в рамкахз своей концепции подходите к евреям и нееевреям с разной меркой.

Ну вот, снова за свое. Где же Вы усмотрели «разные мерки»? Например, я предложил за ритуальные сплавы дисквалифицировать и дезавуировать шахматную клипу: Карпова, Каспарова, Крамника, Кирсана, Кока, Кхалифмана, а также примкнувших к ним Ананда и Ароняна. Для Вас все перечисленные – евреи?

Да и к разным членам еврейского мессианского интернационала у меня подход очень дифференцированный: кто резал, кто воровал, кто рот зажимал, кто на стреме стоял, кто ритуально ножик затачивал – у каждого своя мера ответственности. А как же иначе? Закон есть закон: суров, но справедлив.

И прошу Вас, дорогой Мариньон, не надо постоянно по-еврейски говорить на белое – черное, а на черное – белое. Такой неконструктивный подход утомляет.

652

marignon
Например, в дискуссии на Шпиле кроме Халифмана евреев и не было, а он в ней всеми силами сопротивлялся  участию. С Вами спорили неевреи.

Как? Теперь уже Видоняк и Штирлиц снова «неевреи»? Каким образом? С Вами не соскучишься.

Да и Кхалифман успел много раз меня оскорбить на ШПиЛе, без единого моего слова в его адрес. Врите, да не завирайтесь, мой дорогой друг.

Почему нееврей обязательно является вторичным манипулятором, а еврей - первиичным?

Когда же я такое говорил? Наоборот, я постоянно подчеркиваю, что среди еврейской массовки преобладает бестолочь, вообще не имеющая собственных идей. Все это вторичные манипуляторы. Но степень наглости и настырности в навязывании «еврейских ценностей» у них, как правило, все-таки с гоями разная.

Так в момент преступления умысел у него был.
Алкоголь не только не отменяет, но является отягчающим вину обстоятельством

Так и у шпилеров есть свой «умысел» - не допустить свободной дискуссии, подавить альтернативное мнение, зажать рот оппоненту,  забанить его, а потом безнаказанно оскорблять. Разве это не умысел? Или Вы их уже ставите еще ниже алкаша, «упившегося до бесчувствия»?

Мне сравнение с алкоголиками вот еще чем нравится: по всей видимости, многие евреи пребывают в состоянии перманентного тяжелого опьянения от расистских и ультра-фашистских мессианских идей, внушенных им с детства. И, конечно, в таком состоянии они производят со стороны впечатление полной невменяемости, и им, может быть, даже выгодно создавать такое впечатление, чтобы уйти от всякой ответственности за свои преступные деяния.

Вот как Вы их сразу поспешили объявить «невиновными», дорогой Мариньон. Но это большая ошибка, с Вашей стороны, которая лишь свидетельствует о незрелости Вашего правового сознания и о непоследовательности Вашего мышления.

653

marignon
Превратное восприятие.
На форумах нет никакой журналистской работы. Есть обмен мнениями.

Вынужден снова с Вами не согласиться. Это до бана или уничтожения последнего компетентного гоя есть обмен мнениями. А после бана – только одностороннее еврейское зомбирование, самозомбирование и ультра-фашистская пропаганда. Чисто журналистская работа.

Рядовые израильтяне, отрицая факт геноцида палестинцев, на основании сообщений своих СМИ, невиновны.
А власти и журналисты, убаюкивающие их совесть рассказами о "малолетних террористах" или "гуманных бомбах" виновны.

Значит, все-таки получается, что шпилеры виновны?

Извините, но Вы первый, кого я встретил, из "поучающих что в Каббале написано". Не знаю, ""типично чье" это поведение.

А это как понимать? Разве я когда-нибудь говорил, что не знаком с каббалистическими трудами, и поучаю, не изучив ничего? А вот Вы, мой друг, пытаетесь отрицать каббалистические основы 700-летнего антихристианского проекта «мошиах», не ознакомившись предварительно хотя бы с азами еврейской мистики. Нехорошо, не по-гойски это.

Прошу Вас, уважаемый Мариньон, не писать ничего «лишь бы брякнуть чего» ради. Тщательнее продумывайте Ваши реплики. Тогда, надеюсь,  у нас получится полноценная дискуссия, интересная и полезная для читателей.

654

Elista написал(а):

Вместо него появляется обезличенный совок, служитель Маммоны, глубоко несчастный обитатель царства насекомых.

Валерий, большое спасибо Вам за ответы.

С интересом прочел развернувшуюся полемику , но своё участие в ней решил прекратить (временно ?!) , из-за очевидной разницы исходных позиций-аксиом, на которых строятся все последующие выводы и доказательства.

Так, к примеру, "обезличенные совки" по моим наблюдениям были и продолжают оставаться, несмотря на все "перестройки" и обыдлячивания последних 20 лет,   лучшими в человеческом плане людьми на планете - душевными, открытыми, любознательными, культурными.
А кроме того , и именно в силу вышеуказанных качеств, "уровень радости" у них намного выше , чем у тех же европейцев и американцев, где все мамонизировано вширь и вглубь.

На основании личных наблюдений и здравой логики, а вовсе не "совковой литературы" , как некоторые упорно пытаются здесь представить, я , стартуя как и многие псевдоинтеллектуалы с  "СССР-ГУЛАГа", "быдляков-совков", "Сталина-тирана" и "загнивающего, но вкусно пахнущего капитализма", пришел к следующим ясным выводам - СССР - Величайшая страна за всю историю человечества, советские люди - самое гуманное и продвинутое содружество народов, Сталин - Величайший правитель и человек, капитализм - строй ,низводящий в человеке духовное и благородное в угоду низменным материальным и сатанинским ценностям.

Вы полагаете, что какие-то фильмы, книги, статьи и прочие "потоки сознания и восприятия" со стороны других людей могут поставить под сомнение мои собственные выводы, источниками которых является сама жизнь ?

Я так не считаю. Да и Ваша идеализации царской России лично у меня вызывает недоумение. Уж не взыщите, но на мой взгляд, эта та самая "субъективная объективность" , которую Вы так отрицаете и увязываете с "баалшемизмом".

Мне неприятны методы Хайдука вести (или свертывать ?!) дискуссию, но на данной ветке он сказал немало дельного.

655

Кстати, мне тут встретилось не совсем типичное для евреев сообщество так называемых "мессианских евреев", которые верят в Иисуса Христа как Мессию. У них в толкованиях на Новый завет мне встретился любопытный комментарий на данный фрагмент из апостола Павла:

17 Се ты иудей именуешися, и почиваеши на законе, и хвалишися о Бозе,
18 и разумееши волю, и разсуждаеши лучшая, научаемь от закона,
19 уповая же себе вожда быти слепым, света сущым во тме,
20 наказателя безумным, учителя младенцем, имуща образ разума и истины в законе.
21 научая убо инаго, себе ли не учиши,
22 проповедая не красти, крадеши: глаголяй не прелюбы творити, прелюбы твориши: гнушаяся идол, святая крадеши:
23 иже в законе хвалишися, преступлением закона Бога безчествуеши.
24 Имя бо Божие вами хулится во языцех, якоже есть писано.
(Рим.2:17-24)

Комментарий:

В результате поведения, описанного в ст.17-23, еврей, вопреки своему предназначению быть «светом для язычников» (Исайя 42:6, 49:6), еще больше погружает их во тьму, становится причиной ожесточения их сердец: из-за вас... Божие имя хулится среди гоим (греческое этне). <...> В тринадцатом веке моралист раби Моисей Кусский писал:

Те люди, которые бесстыдно лгут неевреям и крадут у них, хуже обычных преступников. Они богохульники, ибо по их вине некоторые говорят: «У евреев нет сдерживающего закона, нет нравственных стандартов». (Семаг, процитировано Герцем в его «Молитвиннике», с.723).

656

На очередную дезу уважаемого ОК я бы хотел привести хорошую цитату из выступления одного из участников сообщества АнтиКОБ Вконтакте, Александра Мишина:

http://vkontakte.ru/photo-6579638_140567531#pages/20

80% русского населения СССР. те кто изуродован коммунистическими маньяками настолько что безнадёжно уже его лечить. Помнится мне, для аристократии в Англии делали из людей уродцев, сажая их в бочку чтобы они не росли и прорезали им рот до ушей. Совковые же насильники поступали куда более страшно. Они безжалостно уродовали души людей, делая из них покорное безынициативное стадо рабов, слепо верящих всей лживой пропаганде о гниении и нищете запада, о скорой победе коммунизма, о доброте и милосердии кровавых тиранов большевиков и преподносили до ужаса фальсифицированную историю из краткого курса ВКПБ, созданного Сталиным.

А как совок канул в небытие тут же выяснилось что большинство населения этой страны неготово жить самостоятельно т.к. с детства впитали с молоком матери психологию пресмыкающихся гадов. А рождённый ползать летать не сможет никогда.

И то что народ этой страны так легко вёлся и продолжает вестись на всевозможные лохотроны, будь то обещания Ельцина или МММ, или Русский дом Селенг или Грабовые - тоже говорит о многом.

657

Iоанн Пламенный написал(а):

На очередную дезу уважаемого ОК я бы хотел привести хорошую цитату

Поскольку многоуважаемый ОК говорит исключительно о своем личном восприятии и понимании, то "дэзой" это не может быть по определению, к сведению начитанного , но не очень умного ИП.

А приведенная "хорошая цитата" представляет собой редкий образчик вредного идиотизма , что не красит ни написавшего подобную парашу, ни тех , кто умиляется ей и пиарит.

Отредактировано ОК (2010-09-12 14:24:07)

658

OK
С интересом прочел развернувшуюся полемику , но своё участие в ней решил прекратить (временно ?!) , из-за очевидной разницы исходных позиций-аксиом, на которых строятся все последующие выводы и доказательства.

Уважаемый ОК, мне искренне жаль, что Вы решили ограничить (надеюсь, временно) Ваше участие в дискуссии. Уверен, что для всех ее участников Ваши мнения представляют большой интерес (уже хотя бы их экстремизмом). Что касается «разных исходных позиций-аксиом», то у меня вообще исходная позиция очень простая: истина, разум, свободная личность – это хорошо.  Ложь, мракобесие, рабство – плохо. Отсюда и пляшем. Здесь камень преткновения и источник всех наших разногласий с еврейским мессианским интернационалом (включая шпилеров).

Именно по этим исходным установкам разошлись христианская и иудейская цивилизации уже много веков тому назад. Отклонение от традиционных принципов и представлений о высших жизненных ценностях наиболее ярко выражено у каббалистов.  Они вообще считают, что человеческий разум – это тяжелая болезнь, которую надо лечить. И лечат всех нас уже очень давно, а в последние годы уже, можно сказать, добивают в реанимационной палате.

Так, к примеру, "обезличенные совки" по моим наблюдениям были и продолжают оставаться, несмотря на все "перестройки" и обыдлячивания последних 20 лет,   лучшими в человеческом плане людьми на планете - душевными, открытыми, любознательными, культурными.
А кроме того , и именно в силу вышеуказанных качеств, "уровень радости" у них намного выше , чем у тех же европейцев и американцев, где все мамонизировано вширь и вглубь.

Поверьте, по этому пункту мы с Вами не сильно расходимся, Олег. В моем понимании, запад давно уже населен «гипер-совками», и причиной первенства запада на совковом поприще является тот простой факт, что русских раввины начали опускать несколько позже, чем остальные европейские народы. До России не так-то просто было добраться. Сто лет назад Российская Империя была в духовном отношении страной №1 с огромным отрывом, и хотя сейчас она уже значительно подравнялась по части совковости с остальным миром, мне все еще трудно представить себе дискуссию, подобную этой, на каком-либо ином языке. Значит, дух пока еще не окончательно угас в русских людях.

На основании личных наблюдений и здравой логики, а вовсе не "совковой литературы" , как некоторые упорно пытаются здесь представить, я , стартуя как и многие псевдоинтеллектуалы с  "СССР-ГУЛАГа", "быдляков-совков", "Сталина-тирана" и "загнивающего, но вкусно пахнущего капитализма", пришел к следующим ясным выводам - СССР - Величайшая страна за всю историю человечества, советские люди - самое гуманное и продвинутое содружество народов, Сталин - Величайший правитель и человек, капитализм - строй ,низводящий в человеке духовное и благородное в угоду низменным материальным и сатанинским ценностям.

Уважаемый ОК, меня несколько удивляет, что Вы постоянно декларируете и подчеркиваете свою приверженность «логике». Обычно, как только интернационалист слышит слово «логика», его рука сразу тянется к пистолету. И это совсем не удивительно, ведь исходным пунктом формирования интернационала сатаны (как мы уже видели) был отказ от религии Христа, Логоса, логики, разума и т.д., то есть, неистовый бунт против Бога и человеческого разума.

А потому логика, наряду с философией и богословием, есть царица антисемитских наук. Именно потому, что евреи с логикой не в ладах, они не могут позволить себе свободной открытой дискуссии со своими идейными оппонентами, а вынуждены их физически уничтожать. Там, где отсутствует способность к убеждению здравыми доводами, по необходимости властвует террор.

Вот и сейчас, наверное, многие евреи вздрогнули при Вашем упоминании о «здравой логике», но, прочитав последующую часть абзаца, сразу успокоились и вздохнули с облегчением. Ложная тревога.

Согласитесь, что оставаясь лишь в узких рамках «личных наблюдений и здравой логики» Вы никак не можете делать широковещательных заявлений по поводу «всей истории человечества» или даже хотя бы по поводу сталинского периода истории СССР. По большому счету, с Вашей «методологией познания» Вы вообще не можете судить ни о какой динамике процесса.

Ведь Вы не жили при Сталине, Олег, и не имеете абсолютно никаких «личных наблюдений» из этой эпохи. Это бесспорный факт. Все Ваши знания о сталинском СССР-Египте-Мицраим основаны на чьих-то рассказах и тех или иных письменных источниках. Значит, Вы рассуждаете лозунгами, понаслышке и, к тому же, отключив напрочь здравый смысл и логику.

Вы полагаете, что какие-то фильмы, книги, статьи и прочие "потоки сознания и восприятия" со стороны других людей могут поставить под сомнение мои собственные выводы, источниками которых является сама жизнь ?

Второй момент. Мне непонятно, уважаемый Олег, почему Вы так высоко ставите собственные «личные наблюдения» при глобальной оценке того или иного периода нашей истории.

Вот, например, если бы Вы сказали так:

«у меня есть собственное мнение, и лично мне и многим моим знакомым лучше жилось при Леониде Ильиче, чем при Владимире Владимировиче»,

- это были бы слова не мальчика, но мужа, безупречные по логике и обозначенной сфере суждения. Действительно, установленный в египетском крокодиле РФ фашио-коммунистический режим по целому ряду важнейших показателей еще ниже совка, и с этой Вашей оценкой многие готовы были бы согласиться.

Но коль скоро Вы начинаете судить о состоянии страны в целом, Олег, а тем более, на длительных отрезках ее развития, то, полагаю, Вам следовало бы прислушиваться и к мнению других компетентных и честных людей.

Позвольте мне еще раз спросить Вас: почему Вы упрямо считаете, что личный опыт и личные наблюдения таких замечательных русских писателей, как Иван Васильевич Овчинников и Иван Владимирович Дроздов, подлинных светочей русской культуры, являются менее авторитетным и надежным свидетельством, чем Ваше?

Приведу фрагмент из воспоминаний И.В. Овчинникова о его тяжелых детских годах после беззаконной расправы «советской власти» с его родителями (см. выше).

http://wpc2.narod.ru/ovchinnikov_detdom_40.jpg 

«Сегодня, переносясь мысленно в обстановку детдома, я вновь испытываю ощущение холода, неуютности, одиночества. И жестокости… Жестокость – самое страшное из всего, что породила эпоха так называемого социализма. Бессердечная, безбожная, все ненавидящая вокруг себя душа еврея, продиктовавшая нам эти условия жизни, нашла свое наиболее яркое воплощение в повсеместно торжествовавшей в те времена жестокости.

Эта система, лишившая нас родителей, отдала нас в цепкие когти жестокости. Во всех сферах жизни выходил на поверхность и процветал беспринципный, бездушный, холодный эгоист – сластолюбец, властолюбец, человек, прежде всего, жестокий. Идеалом такого человека был Сталин.

Во все времена тяжким был скорбный путь сироты. Дитя без родителей страдает, прежде всего, невидимой для посторонних глаз тайной духовной скорбью. Во все времена были такие чуткие умные люди, которые всячески стремились как-то облегчить безотрадную долю сирот, смягчить их страдания, утолить их печали и скорби, восполняя, тем самым, хотя бы отчасти отсутствие родительской теплоты и ласки. Но никогда ранее не было такой общественной системы, которая цинично и хладнокровно отбирала у детей их родителей под видом какой-то там вздорной и никому не понятной «классовой борьбы», обрекая и тех, и других на смерть или не менее мучительную жизнь. Кажется, вся бездна горя человеческого соединилась в один гигантский океан, а этот океан излился на одну несчастную Россию, залил и затопил ее безбрежные просторы.

Наш детдом, конечно, не был исключением в этом всероссийском океане горя и страданий. Страдала вся Россия, то есть, все то, что от нее осталось и что достойно было называться этим священным именем. Но именно эта страдающая часть и была сутью России – «России на кресте», «России в концлагере», как говорили русские люди в эмиграции, которым невозможно было зажать рот волосатой рукой террора.

Далее Вы пишете:

Я так не считаю. Да и Ваша идеализации царской России лично у меня вызывает недоумение.

Во-первых, не «идеализация», а трезвая научная оценка. По крайней мере, до 1917 года страна не была покрыта сетью концентрационных лагерей.

А во-вторых, уважаемый ОК, хотелось бы спросить, какова роль Ваших «личных наблюдений» в возникшем у Вас «недоумении»? Будьте, пожалуйста, последовательны. С Вашим натуралистическим методом познания Вы о царской России можете судить лишь по тем остаткам изумительных архитектурных памятников, которые чудом уцелели от революционного мессианского погрома и еврейского административного восторга. Вы их, пожалуйста, сравните с уродливыми серыми коробками советских новостроек.  Недоумение не возникает?

Уж не взыщите, но на мой взгляд, эта та самая "субъективная объективность" , которую Вы так отрицаете и увязываете с "баалшемизмом".

Боюсь, дорогой Олег, что у этого Вашего суждения снова отсутствует самое главное – достаточное основание.

Мне неприятны методы Хайдука вести (или свертывать ?!) дискуссию, но на данной ветке он сказал немало дельного.

Что же именно он дельного сказал? Мне действительно было бы очень интересно узнать, что Вы имеете в виду, уважаемый Олег.

659

Уважаемый ОК, чем отслеживать беспомощные умственные экзерсисы Хайдука, прошу Вас, почитайте хоть что-нибудь из русской классики 20-го века. Книгу В.М. Острецова «Масонство, культура и русская история» я всегда горячо рекомендую всем желающим разобраться в русской катастрофе последнего столетия – скачайте ее, пока она есть в сети, хотя бы здесь:

http://rus-sky.com/history/library/ostretzv/ostr1.htm

Без преувеличения, это исключительное по глубине анализа и широте затронутой общественной проблематики произведение, настоящая «энциклопедия русской жизни». Вот очень любопытная зарисовка Виктора Митрофановича о его годах учебы в Москве 1960-х годов.

http://wpc2.narod.ru/ostretsov_vm_1969_taiga.gif

В 60-е годы учащаяся молодежь кипела и бурлила. Все делились на группы и группки. Наш курс в институте не был исключением. С одной стороны — молодые карьеристы, скалозубы, бегающие с доносами в деканат и в партком. С другой — мы, неоперившаяся молодежь, смотревшая на запад, как на земной рай.

Надо ли говорить, что тон всему в этой среде задавали евреи, которых у нас на “потоке” было большинство абсолютное. По крайней мере, в нашей группе, совершенно типичной в этом отношении, евреев было из 12 человек семь, а из русских две девушки были замужем за евреями. В то время мы бегали смотреть импрессионистов, слушали “голоса” и рассказывали анекдоты о тупости советских чиновников. Надо признать, что и скалозубы не давали повод восторгаться своими моральными и идейными качествами. Здесь царил цинизм и карьеризм нескрываемый. Никто ни во что не верил.

Впрочем, и в нашей среде, диссидентско-студенческой, принципами не пахло. Мой однокашник С., еврей, с которым я затем работал и на Севере, после анекдотов и возмущений по поводу советской тупости, мог тут же переключиться на рассуждения о том, как бы ему попасть в комитет комсомола, чтобы получить теплое местечко по окончании института. Еврейская среда достаточно своеобразна в этом отношении. Уживаются вещи, “в одном флаконе” не совместимые, и безо всякого внутреннего конфликта. Веши, которые в русском ужиться рядом никак не могли бы, не вызвав душевной драмы.

Одновременно я ходил в Историческую библиотеку и “ленинку”. Однажды, уже на пятом курсе, я познакомился в “историчке” со странным “черным” человеком. Он был похож на цыгана, с черной, как смоль, бородой. Живой как ртуть, постоянно возбужденный, он сыпал какими-то фактами, как горохом. Его собеседники в курилке библиотеки, будущие историки, делали слабые попытки возражать. Он же нес самую откровенную антисоветчину и говорил о жидах и масонах.

Осмыслить, что он говорил, я не мог. Я просто ничего не знал из того, о чем он говорил. Мой ум плавал в каких-то расплывчатых идеях, не опираясь ни на какие точно подобранные и систематизированные факты. В то время я не мог бы, вероятно, сказать, кто такие были кадеты или октябристы. И у меня не было никакого представления о февральской революции или о масонах. Я знал, что где-то и что-то “такое” было. Вот и все.

В лице же моего нового знакомого, Александра Филипповича, я увидел просто представителя другой цивилизации, внеземной. И от этого инопланетянина я впервые услышал слово “монархист”, сказанное им о самом себе. Меня это не шокировало, потому что я просто не знал, что это такое — в наше время быть монархистом. Мои однокашники, по преимуществу евреи, просто мечтали о сытой и богатой жизни. О возможности посидеть в кафе, вырулить на “бродвей” на своей машине и иметь возможность открыть свое дело. Вот, пожалуй, и все их идеалы. Те из них, кто мог осуществить их при “советах”, с радостью это делали.

Все их недовольство сводилось к разговору о деньгах, барахле и антисемитизме. Доказательства наличия последнего они видели в том, что кого-то из близких или знакомых не взяли в какой-то институт, обычно мифический, или не дали визу, и “он теперь страдает от этой ихней тупости”.

Но поскольку не брали на работу как раз русских, если начальство было сплошь еврейским, то поверить в этот антисемитизм было трудно. Это была, впрочем, единственная тема, которая разделяла меня и моих однокашников-евреев. Что касается эмоционального неприятия советского режима, то здесь моя душа открывалась в разговоре с ними. Тем более, что и народ этот был живой, подвижный, сообразительный, и в житейской отношении с ними в то время было легко. Они “все понимали”.

На этом фоне совершенной беспринципности и, в сущности, невежества, Александр Филиппович выглядел действительно пришельцем из других эпох. У него и манера держаться была какая-то старорежимная. Но самое удивительное, что и тогда дойти до интереса к монархизму я так и не смог. Надо заметить, что постепенно у нас в “историчке” сложился некий кружок молодежи. Нас интересовала именно русская история и русская судьба. Мы хотели понять, отчего все сложилось так, а не иначе. Откуда взялись большевики, что было бы, если б в 17-м году не произошло революции. Тут же и еврейский вопрос, и роль этого “вопроса” в событиях тех лет.

Шел 1965 год. Не раз и не два Александр Филиппович, “борода”, объяснял нам и втолковывал, кто такие были кадеты и кто такие масоны, и называл большевиков бесами и жидохвостами. В первое время мы вежливо улыбались: слишком резко и не научно. О Ленине он мог рассказывать часами. О пломбированных вагонах, о связях с германским генштабом и проч., и проч.

Однажды осенью я пришел в библиотеку и взял журнал “Русская мысль” за какой-то предреволюционный год. В то время этот кадетский орган печати мне казался “самым-самым”. По крайней мере, в нем не было цитат из Ленина и Маркса. И был хороший русский язык, на котором в наше время уже никто не пишет научных сочинений, даже исторических. И вдруг мой взор попал на название очерка в двух номерах: “Ошибки и преступления большевиков в революции 1905 года”.

Это был один из тех моментов, которые не забываются никогда. В то время я еще не знал, что совсем скоро мне воочию придется увидеть и ошибки эти и преступления. Увидеть и тех, кто их совершал, и тех, кто от них пострадал.

Очерк этот содержал исключительно одни факты, одни признания участников тех событий, почти современных для очерка. И эти факты и имена, и высказывания Ленина и его соратников, и отзывы зарубежной прессы, и самих революционеров, — все это слилось в моем сознании в один поток. Я не мог оторваться. Голова у меня в конце концов стала какой-то ватной.

Я сидел в царстве большевизма и читал то, за что полагался бы тюремный срок. Но не это меня волновало. Было жуткое, ощутимое чувство лжи; вроде как перед декорацией с ненастоящими горами, лесами и дворцами вас уверяют, что все это — “всамделишное”. Именно с таким ощущением я вышел на улицу. И мне показалось, что и улица-то какая-то нарисованная, ненастоящая. И стены домов картонные, а прохожие — просто тени умерших. Это ощущение всеобщей лжи трудно передать словами. Но оно было всеохватывающим: все вокруг — дома, улицы, люди, слова — не настоящие.

660

Извините за оффтоп, Elista, но у меня есть вопрос по поводу ритуальной магии. Не могли бы Вы порекомендавать какую-нибудь книгу, ознакомившись с которой можно было бы получить хотя бы общее представление о ней, к примеру, как происходит накачка матрицы, что требуется для этого, как можно от этого защитится? Помню, читал материал о зевке Крамника коня на "c4" в партии с Фрицем и высказывание: "Таким образом накачивалась матрица терракта в Индонезии, ибо C4 - формула взрывчатки." Мне это кажется весьма неубедительным, особенна не имея каких-либо базовых знаний о магии. Известны ли Вам материалы, которые могут помочь в этом разобраться? Спасибо.

Отредактировано Gimtonic (2010-09-13 00:01:52)


Вы здесь » У Старого Семёна » Шахматная кухня » Карпов и Илюмжинов. Честные выборы?!