Практикум арбитра

Поделиться1812009-10-23 02:24:40

Автор: Yurie
Снайпер
Откуда: Кьево
Зарегистрирован: 2009-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 706
Пол: Мужской
Провел на форуме:
15 дней 10 часов
Последний визит:
2018-05-12 00:29:07

Да, а вы рябята
Привожу ответ Гийсена Верещагину практически по этой же теме (типо коснулся или погладил,ничья или на хуй...)

Никогда не присуждайте победу игроку просрочившему время.Проверяйте позицию на предмет того,можно ли ее выиграть при условии, что партия продолжалась бы дальше. Если ее нельзя выиграть - присуждайте ничью.Учитывайте тот факт касался ли игрок фигур перед падением флага.
По правде сказать, последнее предложение выражает мое персональное мнение, хотя на конгрессе в Калитее, после небольших объяснений многие с ним согласились.
Я полностью отдаю себе отчет в том, что некоторые люди не разделяют мою точку зрения.Они считают вопрос очень запутанным и обстоятельным.

Поделиться1822009-10-23 02:32:16

Автор: ПВН
забанен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2009-09-13
Приглашений: 0
Сообщений: 260
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1982-03-12]
Провел на форуме:
7 дней 22 часа
Последний визит:
2012-01-25 21:56:05

Yurie написал(а):

Да, а вы рябята

Да никто,собственно,и не срётся.Просто пытаемся установить истину.
А вот с этой формулировкой Гийсена категорически не согласен

Yurie написал(а):

Никогда не присуждайте победу игроку просрочившему время.

А если мат стоит на доске?

Поделиться1832009-10-23 02:34:37

Автор: Yurie
Снайпер
Откуда: Кьево
Зарегистрирован: 2009-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 706
Пол: Мужской
Провел на форуме:
15 дней 10 часов
Последний визит:
2018-05-12 00:29:07

ПВН написал(а):

А если мат стоит на доске?

Рассматривался тип позиций, которые форсированно ведут к мату вынужденными ходами с обеих сторон.
Ситуация с матом на доске ясна - и она не обсуждалась.

Поделиться1842009-10-23 02:35:58

Автор: ПВН
забанен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2009-09-13
Приглашений: 0
Сообщений: 260
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1982-03-12]
Провел на форуме:
7 дней 22 часа
Последний визит:
2012-01-25 21:56:05

Yurie написал(а):

Ситуация с матом на доске ясна - и она не обсуждалась.

Если так то да.Но по формулировке этого не скажешь.

Поделиться1852009-10-23 02:38:54

Автор: RVS
Участник
Зарегистрирован: 2009-07-09
Приглашений: 0
Сообщений: 2654
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 9 дней
Последний визит:
2011-08-04 14:08:47

ПВН написал(а):

Цитату можете привести?

Ответ:
Вы правы.Наши стартовые посылки разнятся.Я начал с касания фигуры и последствий ,Вы же начинаете с позиции на доске в момент падения флага черных.Вы не рассматриваете последствия того,что была тронута фигура.
Я понимаю Вашу точку зрения, но это не поколебало моего мнения.
Если бы белые не коснулись коня, результат, был бы,конечно, другим.

Поделиться1862009-10-23 02:41:59

Автор: ПВН
забанен
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2009-09-13
Приглашений: 0
Сообщений: 260
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1982-03-12]
Провел на форуме:
7 дней 22 часа
Последний визит:
2012-01-25 21:56:05

RVS написал(а):

Ответ:
Вы правы.Наши стартовые посылки разнятся.Я начал с касания фигуры и последствий ,Вы же начинаете с позиции на доске в момент падения флага черных.Вы не рассматриваете последствия того,что была тронута фигура.
Я понимаю Вашу точку зрения, но это не поколебало моего мнения.
Если бы белые не коснулись коня, результат, был бы,конечно, другим.

Ни слова про приоритет

Поделиться1872009-10-23 08:06:53

Автор: RVS
Участник
Зарегистрирован: 2009-07-09
Приглашений: 0
Сообщений: 2654
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 9 дней
Последний визит:
2011-08-04 14:08:47

ПВН написал(а):

Ни слова про приоритет

Если фраза "я начал с касания фигуры и последствий" не является приоритетом, то тогда что это на самом деле? На основании какого пункта правил он (и Вы, вслед за ним) начинает с касания фигуры, а не с позиции на доске?

Поделиться1882009-10-27 21:51:32

Автор: Черный плащ
Участник
Зарегистрирован: 2009-07-28
Приглашений: 0
Сообщений: 893
Пол: Мужской
Провел на форуме:
13 дней 1 час
Последний визит:
2011-08-04 14:03:09

Господа арбитры,несколько вопросов:
1)Игрок пошел 1.е4,но часы не пережал(ход не завершён).Звонит телефон.2) чёрт с ним,сидел за столом,но не успел даже 1.е4 пойти и звонит телефон.Вопрос о минусе и нуле разумеется.3)Если оба опаздывают видимо два минуса?4)Если после минуса в игровой зоне звонит телефон? Просьба гуру судейства ответить и пояснить- где решение строго по действующим правилам,а где в трактовке судьи.

Поделиться1892009-10-27 23:17:19

Автор: Yurie
Снайпер
Откуда: Кьево
Зарегистрирован: 2009-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 706
Пол: Мужской
Провел на форуме:
15 дней 10 часов
Последний визит:
2018-05-12 00:29:07

Черный плащ написал(а):

1)Игрок пошел 1.е4,но часы не пережал(ход не завершён).Звонит телефон.

Поскольку очевидно, что нарушение произошло во время игры(партии), то ему засчитывается поражение.
Сделан только один ход одним участником -по Положению о Рейтингах ФИДЕ, такая партия не обсчитывается( т.е. - т.н. "минус")

Черный плащ написал(а):

2) чёрт с ним,сидел за столом,но не успел даже 1.е4 пойти и звонит телефон.Вопрос о минусе и нуле разумеется.

Если часы пущены -ответ см. в пред.пункте.

Черный плащ написал(а):

3)Если оба опаздывают видимо два минуса?

Если к началу партии за доской не появился ни один из соперников - обоим "минус".
Впрочем, необязательно к началу -ведь регламентом может быть установлено какое-то разрешенное время опоздания.
Тогда, когда, например, оба опоздали на час или более - тоже два "минуса".

Черный плащ написал(а):

4)Если после минуса в игровой зоне звонит телефон?

Непонятно - у кого? Если у игроков партии которых сыграны,то они расцениваются как зрители.
Соответственно могут быть ~~выебаны~~ наказаны, как зрители как правило, начиная и заканчивая с такого наказания как ~~с пляжа~~ из игрового помещения.

Впрочем, если он каким-то образом будет ~~выебываться~~ дальше упорствовать в нарушении шахматных правил , то вполне может получить
с турнира по статье 14.

Поделиться1902009-10-27 23:34:21

Автор: Черный плащ
Участник
Зарегистрирован: 2009-07-28
Приглашений: 0
Сообщений: 893
Пол: Мужской
Провел на форуме:
13 дней 1 час
Последний визит:
2011-08-04 14:03:09

Yurie написал(а):

2) чёрт с ним,сидел за столом,но не успел даже 1.е4 пойти и звонит телефон.Вопрос о минусе и нуле разумеется.Если часы пущены -ответ см. в пред.пункте.

Да,но часы пущены и в том случае,когда игрока и близко нет.Можно конкретно пункт Хандбуха насчёт необсчитываемости партий,где сделан всего один ход.Заранее спасибо Юрию и прочим арбитрам.Туман рассеивается :-)

Поделиться1912009-10-28 00:28:38

Автор: Yurie
Снайпер
Откуда: Кьево
Зарегистрирован: 2009-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 706
Пол: Мужской
Провел на форуме:
15 дней 10 часов
Последний визит:
2018-05-12 00:29:07

Черный плащ написал(а):

Да,но часы пущены и в том случае,когда игрока и близко нет

Тут, я не совсем понял вопрос. :dontknow:
Если речь о том, что соперника рядом нет( т.е. как бы звук никого не отвлекает) - то это не имеет значения.
То ли Вы толкуете о редком случае , когда соперника на начало партии нет за доской,время опоздания- по умолчанию(равно нулю), но у игрока звонит телефон?

Черный плащ написал(а):

Можно конкретно пункт Хандбуха насчёт необсчитываемости партий,где сделан всего один ход.

эта здеся

5.0 Несыгранные партии
5.1 Случаются они из-за засчитанного поражения то ли по любой другой причине, - они не подлежат обсчёту. Любая партия, где оба игрока сделали как минимум один ход, должна быть обсчитана.

Поделиться1922009-10-28 07:42:11

Автор: Чига
Казахский Казак
Откуда: Казакистан.
Зарегистрирован: 2009-07-07
Приглашений: 0
Сообщений: 337
Провел на форуме:
15 дней 8 часов
Последний визит:
2010-04-20 21:23:56

А где можно по-быстрому глянуть нормативы выполнения кмс/мс?

Поделиться1932009-10-28 12:58:07

Автор: Yurie
Снайпер
Откуда: Кьево
Зарегистрирован: 2009-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 706
Пол: Мужской
Провел на форуме:
15 дней 10 часов
Последний визит:
2018-05-12 00:29:07

Чига написал(а):

А где можно по-быстрому глянуть нормативы выполнения кмс/мс

Для Казахстана ?

Поделиться1942009-10-28 13:18:12

Автор: Чига
Казахский Казак
Откуда: Казакистан.
Зарегистрирован: 2009-07-07
Приглашений: 0
Сообщений: 337
Провел на форуме:
15 дней 8 часов
Последний визит:
2010-04-20 21:23:56

Yurie написал(а):

Для Казахстана ?

Можно для Росии, думаю, хрен редьки не слаще.

Поделиться1952009-10-28 13:35:22

Автор: Yurie
Снайпер
Откуда: Кьево
Зарегистрирован: 2009-07-18
Приглашений: 0
Сообщений: 706
Пол: Мужской
Провел на форуме:
15 дней 10 часов
Последний визит:
2018-05-12 00:29:07

Хрен у редьки не толще- вопрос, только с каким овощем, с чем сравнивать .
Читать тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Единая_все … ссификация или погугли (чет не работают теги)

"Единая всероссийская спортивная классификация".